היי, מסקרן אותי לדעת מה דעתכן בנושא? מתכוונות להתחסן? או לא? משום מה נראה לי לחלות במחלה עצמה בהריון נשמע לי קצת יותר מלחיץ....

זה מניפולציות שעושים כדי שנשים הריוניות ייתחסנו. לא עובד עליי. אני מכירה אלף נשים הרות, שנדבקו ועברו את זה מדהים. אני ממש לא אתחסן. זה לא עובד עליי

שמעתי סיפור מזעזע יותר על מישהי שעשתה חיסון. לא מאושר לנשים בהיריון לעשות חיסון בהיריון! לא יודעים בכלל מה התופעות של זה!

לא פרסמו שלא מחסנים נשים בהיריון?

התחילו לעשות ניסויים בישראל על נשים בהריון

אני לא מוכנה להיות חלק מהניסוי הזה

לא כתוב אולי יש לה מחלות רקע

מישני כתבה שהיא מכירה אותה והיא גם סכרתית

.

יואו מאיה אני בשוק! ממש עושים ניסוי אה??

אני לא מתכוונת להתחסן. יש יותר נשים בהריון שנדבקו בקורונה ועברו את זה וזה סיפור אחד וגם לא ברור עד כמה זה קשור לקורונה באופן ישיר. סיבוכים כאלה יכולים להיות גם אם נדבקות בשפעת. זו לא סיבה לרוץ להתחסן בחיסון חדש שההשפעות שלו על העובר ממש לא ברורות וגם לא יתבררו בשנים הקרובות.

מאיה וברי לא נראה לי שזה ממש ניסויים.פשוט מבקשים מנשים שגם ככה התחסנו למלא שאלונים ולהיות במעקב. זה לא שמחסנים נשים בניגוד לרצונן..

ברי, לא עושים ניסויים. יש נשים שבוחרות להתחסן אז מזמינים אותן להשתתף במחקר בעזרת שאלונים ועוקבים אחריהן. אף אחד לא מכריח אישה בהריון (או לצורך העניין את אף אחד) להתחסן. יש מקומות בעולם שלא ממליצים כי לא בדקו עדין איך זה משפיע על נשים בהריון. יש מקומות בעולם שאחרי הבחינה של סוג החיסון אומרים שאין מניעה למי שרוצה. יש נשים שמעדיפות להתחסן על חלילה לחטוף את המחלה (כי לחלות בקורונה זה בוודאות יותר מסוכן מלעשות את החיסון) אבל אף אחד לא מכריח ! ואף אחד לא עושה ניסוי בבני אדם ! פשוט מזמינים את הנשים שבחרו להתחסן למעקב כדי שאם הן כבר בחרו לעשות את זה זה חעזור ללמוד הרבה על החיסון בהריון. כמו שלצורך העניין מזמינים אנשים שעברו את הקורונה כדי לתרום פלזמה לצורך מחקר ועזרה למאושפזים קשה.

ברור שלא מכריחים אף נסיין. אבל אין ספק שעושים ניסוי. אולי קראו לזה בשם יפה, כמו מחקר, אבל זה עדיין ניסוי. ובטח שעושים ניסויים בבני אדם. בזמן הזה חיפשתי עוד קצת מידע על החיסון לנשים הרות, ואת החיסונים האלה ספציפית בדקו בעזרת ניסויים על בני אדם! פייזר הזריקו את הניסוי ל43000 בני אדם מגיל 16 עד קשישים, גם כאלה עם בעיות רקע גם אנשים בריאים, גם עם השמנת יתר בקיצור כיסו את כלל האוכלוסייה חוץ מנשים בהריון. והם בעצמם בסוף המסקנות לא ממליצים לחסן נשים בהריון. זה רשום שחור על לגבי לבן.

ודרך אגב רק ארה"ב וישראל בחרו לחסן נשים הרות. 2 מתוך 192 מדינות.. אני אישית הייתי מחכה. לא אכפת לי שמישהי רוצה להתחסן אין לי בעיה שתתחסן. מעידה על עצמי שלא הולכת לקחת את הריזיקה הזאת. זה הכל

ברי אני איתך.

הם ממליצים בגלל שלא בדקו את זה על נשים בהריון, אז הם לא יכולים להמליץ אחרת... בניסוי שפייזר עשו אנשים באו במיוחד בשביל להשתתף (אם אני חא טועה גם קיבלו כסף כמו אנשים שבאים להשתתף בניסוי ביודעין) אגב בניסוי מי שבחר להשתתף... יכל גם לקבל פלציבו מבלי לדעת וביודעין להיחשף למחלה כי הוא בניסוי. פה המקרה הוא שונה לחלוטין... אישה בהריון החליטה על דעת עצמה ובלי שביקשו ממנה או אמרו לה להתחסן. אחרי שהיא בחרה את זה אמרו לה בא לך לשתף אותנו ? אנחנו נשאל אותך שאלות ונעשה לך בדיקות כמו us ונרשום את התוצאות אצלנו וככה נלמד. ושוב... אף אחד לא כפה על אף אחד להתחסן... זאת בחירה אישית פרטית שלך. אף אחד גם לא בא אליך בטענות אם בחרת שלא. ניסוי ומחקר זה שני דברים שונים לגמריי

והנשים אגב גם לא חייבות לשתף את המידע ולהשתתף במחקר אם הן לא מעוניינות לחשוף מידע עליהן (בניגוד לניסוי שבו כשאתה חותם על ההישתתפות אתה מתחייב לעבור את כל הבדיקות שלהם)

אמרו שבסוף יתחסנו מגיל 16 אז נשים בהריון יעשו ? הרי את עושה שעלת כדי להעביר את זה לעובר.. אני חושבת שזה מזעזע וזה לאנוס את הציבור לעשות חיסונים

חחחח חן אני מבינה שממש מפריעה לך ההגדרה של ניסוי. אבל זה שמשלמים וזה שאנשים עושים בהסכמה זה לא אומר שזה לא ניסוי. ניסוי הוא בדרך כלל קצר טווח ומחקר הוא לטווח ארוך. אם נסכם את זה בהגדרות אז פייזר דווקא כן עשו ניסוי, כי לא היתה להם אופציה לבדוק השפעות ארוכות טווח, לכן לא עשו על נשים הרות וילדים צעירים. אז שיבא באמת עושים מחקר. אבל עדיין יש לקחת בחשבון, שיכול מאוד להיות שיהיו השפעות ארוכות טווח, גם על האנשים בניסוי של פייזר וגם על הנשים במחקר של שיבא. שתבוא על כולם בריאות ואמן ויעבור הכל בשלום.

לא הבנתי פרטית מה רשמת. אבל שוב... אף אחד לא מכריח אף אחד לעשות את החיסון. בדיוק כמו שיש כאלה שבוחרים לא לעשות חיסון שפעת או שעלת. כשעלתה הכתבה של התינוק שלצערינו מת משעלת אחקי שהאמא לא עשתה חיסון זה גם נחשב לאנוס את הציבור לעשות חיסון שעלת ? מה שמפרסמים בתקשורת נובע מהרבה סיבות. היא לא הראשונה שזה קורה אבל היר הראשונה שפרסמו.. למה ?

חן. את בכלל יודעת מה הסיפור עם התינוק שמת יעני משעלת? כשאת כותבת? כי הסיפןר שם ממש אחר - מרק שהאמא לא התחסנה ולכן התינוק מת.

ברי את צודקת הם לא עשו את הניסוי כי היה זמן קצר. אבל הם אף פעם לא הסתירו את זה. ותמיד אמרו שלא בדקו לטווח הארוך.

יש הבדל ענק חן ! אם היו רוצים לחסן ילדים היו מבקשים ממל בהריון לעשות/מכניסים את זה לרשימת החיסונים חובה בטיפת חלב. שעלת אני מאוד בעד כי זה למען העובר הרי ופה בקורונה הם אומרים לא לחסן ילדים.. ולאנוס זה להמציא לך דרכון ירוק למתחסנים שיכולים להמשיך לחיות ומי שלא יתחסן לא יקבל.

אני חושבת שזה פשוט קצת פוליטי. החיסון אמריקאי, נורא חשוב לישראל למצוא חן בעיני אמריקה, לקנות מהם מאות אלפי חיסונים או אפילו מיליונים, ובטח שלפרגן להם ולתמוך בקריאה שלהם לחסן גם נשים הרות. עם כל הקושי להודות בזה, גם הבריאות שלנו בסוף זה ביזנס.

אני חושבת שזה הרבה פוליטי.. כן יש מגפה חד משמעית אבל לא בצורה שעושים ממנה ! שרוצים שתעלה התחלואה הם עושים אנשים חיובים ושרוצים שתרד הם מספרים את האמת.. אני יכולה להגיד לך שאני מכירה משפחה 10 נפשות שכולם יצאו חיובים בבית ולאף אחד מהם אין כלום ושום דבר אפילו לא צינון קל

מור כן אני יודעת טוב מאוד. וזה בדיוק מה שרשמתי. אבל פרטית זה בדיוק העניין שזה עוד לא יכול להיות ברשימה בגלל שהאוכלוסיות האלה לא נבדקו. ברי היום ה-כול זה פוליטי ! הכול ! והבריאות שלנו.... הכי בזנס שיש... לא סתם יש סל שכול שנה יש עליו ישיבה מה נכנס ומה לא, ואיך מחלה של אדם אחד יותר חשובה ממחלה של אחר. כל מה שאני אומרת זה שזה לא ניסוי, זאת בחירה של נשים לעשות או לא לעשות ואז גם בחירה שלהן אם לשתף או לא לשתף.

ובנוגע לכתבה, אני לא רואה את זה בתור אונס להתחסן כמו שאני לא רואה כתבות על מצב המים בברז אונס לקנות תמי 4

את לא יודעת, כי עובדה. העיניין שם זה לא זה שלא התחסנה. העיניןן שם היה רשלנות רפואית קשה. שהיא באה כשעוד הייתה בהריון עם שיעול קשה. וחולי ושלחו אותה כל פעם הביתה, התעלמו מהתלונות שלה. ואפילו פעם אחת לא הציעו לה להתחסן/לשאול אם התחסנה. (וכן אותה אישה לא ידעה בכלל על אותו חיסון) ורק כאשר נולד התינוק, והוא נדבק ממנה, ההשלכות היו קשות וגם הסיפור הזה היה ב2015 - ופשוט התביעה הודשה השנה ב2020 באוגוסט. ואגב - מאז לא היה עוד מקרה ברוך השם של שעלת, ופטירה. האחוז שם מחלת שעלת בישראל הוא כמעט אפסי! אז אל תגידי שאת יודעת, שמה שכתבת. כלל לא מדוייק.

בחדשות כבר אמרו שישראל נרשמה לניסויים בעולם.. הרי אנחנו מזה מדינה אהובה שירוצו לתת לנו ראשונים לכל האוכלוסייה מאשר שאר העולם.. וכרגע זה כן נחשב חיסון כי זה לא שיש את המגפה הזו שנים והחיסון פועל שנתיים.. פועל סך הכל 3 חודשים וזו לא תקופה מספקת עדיין אנחנו נראה תוצאות רק עוד שנה

אניסה זה לא חיסון כי לא מכריחים. אניסה זה לאפשר לחיות רק אחרכך ! לטוס, לטייל לבלות עם דרכון ירוק.. אז בואי בסוף כולם יעשו כי הם לא רוצים להישאר בבתים

נראה לי שאני ההריונית היחידה שלא פוחדת מהמחלה וממש לא מתכוונת להתחסן , זה אפקט העדר, גם שפעת מסוכנת וגם מוות מעישון מסוכן יש מחלות קשוחות יותר מקורנה סתם מנפחים הכל אני לפני 3 שנים הגעתי למיון במצב מזעזע עם שפעת נוראית ביותר לא יכולתי ללכת הכל כאב לי חשבתי שזהו זה גובר עלי אבל טפו טפו זה מאחורי

לינוי אני איתך ויש עוד כמונו

איזה שטויות אף אחד לא מנסה לגרום לך להתחסן בכוח ובטח לא לעשות עליך ניסויים. סך הכל פתחו לך את האופציה להתחסן אם את רוצה, והד"ר (או פרופסור,לא זוכרת) מביייבום התראיין ואמר שמי שבקבוצת סיכון עדיף שתתחסן כי הסיבוך של המחלה מסוכן יותר. גם אני לא אתחסן , אבל זה לא אומר שלא לקחנו סוג של סיכון בהחלטה שלנו לכאן או לכאן. רק תפסיקו לחשוב שמנסים להיות לרעתכן, לא הכל פוליטיקה. אין דרך לטשטש את העובדה שזה נגיף מסוכן מעצם ההתפשטות שלו.