אחותי נגד חיסונים יש לי אחות הזויה!! היא מדברת איתי בטלפון ומנסה לשכנע אותי שעה למה לא לחסן את הבת שלי בחיסונים ומביאה לי אלפי סיבות משכנעות למה לא שבאמת אפשר מיד להבין את ההיגיון ולא לחסן אבל עדיין לא אקח סיכון כזה לעולםם! עצוב לי שהבת שלה גם לא מחוסנתתת בכלל!!! היא לא מפסיקה להפחיד אותי עם כל ההשלכות של החיסוניםםם אוףף (אני מציינת שאחותי היא בחורה משכילה בעלת 3 תארים והיא חקרה עלכל נושא החיסונים המון לכן אפשר מהר מאד להשתכנע)

שלושה תארים במה? מניחה שלא ברפואה או באימונולוגיה

לא משנה מה אל תקשיבי לה תארים או לא תארים למה לקחת סיכונים ממש מפחיד להיות בקרבתה

צריך להבין משהו מאוד פשוט.. ילדים שנפגעו מחיסונים הם ילדים עם היסטוריה רפואית בעייתית.. וזה גם די נדיר שילד נפגע מחיסון! אחרי שתלדי בעז"ה תצטרכי לחשוב פעמיים על הקרבה של הילד שלך לילדה שלה שלא מחוסנת כי היא יכולה להדביק את הילד שלך כל עוד היא לא מחוסנת...

מעציב אותי שהיא מסכנת את הבת שלה במחלות שכבר נכחדו וחוזרות בגלל הורים שמחליטים פשוט לא לחסן ובכך כל מפגש איתך ועם התינוק שלך כשיוולד- יהיה מסוכן. אני בטוחה שלא תסכני את ילדך בחשיפה כזו עד שיחוסן באופן מלא שזה לוקח זמן.. חבל שעם כל התארים שלה אין בה טיפת הגיון

ילדים שנפגעו מזה כבר הייתה להם בעיה גנטית !! היו מחקרים . ילד שאין לו בעיות גנטיות סיכוי קלוש ביותר שיקרה לו משהו מהחיסונים האלו . נורא חשוב לחסן ואני בתור אמא לא הייתי רוצה שהבת שלי תהיה בקרבת ילדים לא מחוסנים ! ואמא שלא מחסנת צריכה להבין שזה מאוד מסוכן לילד לא לחסן אותו

החלטה הזויה אין ספק יש לי מישהי בפייס שכל פוסט שלה זה על נגד חיסונים אנשים באמת מאמינים לזה ולך אכפת להם מההשלכות שזה יכול לפגוע בילדים שלהם ובילדים אחרים האם הילדים שלכם נפגשים הרבה?

אני מחסנת את הילד שלי וחושבת שזה חובה. זה המינימום שאנחנו כבורים יכולים לעשות על מנת להגן על הילד ועל האוכלוסיות שלא יכולות להתחסן. אבל אני באמת לא מבינה למה אני צריכה להרחיק את הבן ממי שלא מחוסן. הוא הרי מוגן ב90%+ לא? הילדים הלא מחוסנים הם אלו שצריכים להיזהר ולהישמר

אני בעד חיסונים אבל כבר פעמיים שמעתי ממקור ראשון על ילדה שבגיל 3 חודשים שנהיתה משותקת מהחיסון וילד שאחרי חיסון ניהיה אוטיסט ומאז אני ממש לא רגועה! אין דרך לברר קודם למי יכול להתפרץ משהו בגלל החיסון ? ברור לי שזה מיעוט אבל עדיין מפחיד! יש למישהי תשובה?

אין תשובה צריך להיות עירניים לשינויים שחלים בילד לאחר חיסון לפצל למנות קטנות ולא לתת יחד אני אישית אחרי כל חיסון ישנתי עם עין פקוחה במשך חודש מחדש למוות בעריסה ואם הייתי רואה תסמינים או שינוי לרעה הייתי מפסיקה מיד לחסן אך הכל עבר בשלום וחיסנתי להכל אומנם לא בדיוק בזמנין בגלל שפיצלתי אז נדחה קצת

אז מה גם לי יש שני תארים בדרך לשלישי, אף אחד מהם לא ברפואה או משהו שקשור לזה... אני הולכת לפי המלצות הרופאים וזה הכל לא צריך להסתבך. הייתי קצת לחוצה לקרב את הילדים שלי אליה או לילדים שלה תאמת... בעיה...

רותם הוכח מחקרית שאין קשר בין אוטיזם לבין הזריקה המשולשת זה תיאוריה מופרכת יכולה להגיד לך גם בתור אחת שלמדה על זה וגם בתור מורה לאוטיסטים. זה גנטי.

לא מבינה את ההיגיון בלפחד לחסן את הילד כדי ״להגן״ עליו מפני פגיעה על ידי חיסון שדורית לאחוז מאוד קטן של תינוקות. אבל לחשוף אותו למחלות נוראיות ומסכנות חיים שכבר נכחדות מהעולם וחוזרות בגלל הורים כמוה זה בסדר?! איפה ההיגיון בזה?

דבר שקורה לאחוז מאוד קטן של תינוקות*

גם אחי ככה, בן אדם משכיל ששמו הולך לפניו, בעל עסק מצליח... הכי רציני שיש. אבל מה? אנטי חיסונים ואני מבינה אותו, גם אמי חוששת מחיסונים, אבל בהחלט מתכוונת לחסן את ילדיי וזה בוודאות.

עדי זה גם מה שלי ידוע אבל למשל שבוע שעבר הלכתי לקוסמטיקאית שטוענת שהיה לה ילד נורמלי ופתאום אחרי החיסון הפסיק לתקשר וליצור קשר עין ועכשיו הוא אוטיסט.. אז מה ההסבר? שמשהו בחיסון הפעיל את הגן שהיה לו כבר של אוטיזם? אני פשוט ממש מודאגת.. ברור שבעד חיסונים אבל זה קצת מפחיד לשמוע ממקור ראשון

היא אמרה שהיתה לו כנראה רגישות למתכות בחיסון שזה מה שגרם לאוטיזם שלו.. נגיד שלילד יש רגישות כמו שהיא אומרת.. אין דרך לבדוק את זה לפני שמחסנים?

אין דבר כזה שבגלל רגישות למתכות נהיה לילד אוטיזם אני גם מכירה מספר נשים שבטוחות שזה בגלל החיסון אבל אין לזה שום הוכחה והכל זה רק טענות הורים שקראו באינטרנט על אנשים אחרים שחושבים שזה קרה להם בגלל החיסון ואז גם הם משוכנעים בכך וכן הלאה. בסופו של יום גיל שנה זה בערך הגיל שמתחילים להופיע סימנים של אוטיזם שניתן לזהות ולעיתים זה קורה סמוך לקבלת הזריקה כך שהורים משייכים את זה לכך כי חייבים למצוא אשמה לזה במשהו אחר ולא בהם. לא מזלזלת חס וחלילה בקושי של הורים לילדים אוטיסטים בתור מורה שיודעת כמה קשה זה יכול להיות לא רוצה לתאר הורה שלא יכול לתקשר עם ילדיו. אבל זה לא קרה בעקבות החיסון. חוץ מזה לגבי החיסון פשוט לא לתת את החיסון המשולש בפעם אחת אלא לחלק אותו וככה גם יותר קל לילד.

ולצורך הבהרה גם הורים שמחסנים ולא נגד חיסונים חוששים מהשלכות של כל חיסון וחיסון אבל זה לא אומר שצריך לסכן את הילד ואת הסביבה ולא לחסן.

אגב הקטנה שלי בת חודשיים ופשוט יום חמישי בעזרת ה׳ יש לה חיסון והיא משכנעת אותי שלא לחסן ! ברור שמבחינתי אין התלבטות בכלל אם לחסן וכמובן שאחסן אותה אבל היא כאילו הסבירה לי ממה עשויים הזריקות ואיך שדוחפים לילדים כמה זריקות בבת אחת וכל התופעות שיש אחרי וכמה שיש בזה גם חלק מסחרי בכל התעשיה הזאת של החיסונים והיא גם הראתה לי שהרבה ילדים נדבקו במחלות למרות שהיו מחוסנים כבר וגם אם מחסנים ילד נגד מחלה מסויימת זה לא אומר שהוא מחוסן לכל הסוגים של אותה מחלה כי יש מחלות שיש בהם כמה סוגים והיא גם הוסיפה שאם מחסנים ילד אז מתישהו החיסון חולף והוא כבר לא מחוסן ואם פתאום נתקף כשהוא לא מחוסן אז זה מסוכן יותר והיא טוענת שעדיף לתת לגוף לפתח נוגדנים בצורה טבעית ואז זה נשמר לכל החיים בתוך המערכת חיסונית של האדם והיא אומרת שהגוף של הילד יכול להתמודד בעצמו עם המחלות האלה לבד ולפתח אליהם נוגדים בעצמו וכך הגוף יהיה מחוסן בקיצור מיליון סיבות למה כדאי שלא לחסן כמובן זהסברתי לה ששמעתי יותר מקרים על ילדים שמתו לא עלינו ממחלות ופחות שמעתי על ילדים שמתו כי עשו חיסון בקיצור מבחינתי עדיף כמה שפחות להכנס לזה ולעשות מה שצריך וזהו כי אנחנו לא רופאים ולא חוקרים ואין לנו שום הסמכה לפסוק אם חיסון הוא טוב או לא!!! זוהי דעתי והלוואי כל החכמולוגים האלה יבינו את זה ובניהם אחותיי!!

עדי תודה על ההסבר!

פשוט צריך להפסיק לשמוע את ההפחדות האלה.. עובדה שאת כולנו חיסנו

אז בזמנו שלא היו חיסונים המון ילדים מתו את זה חקרה

היי אנונימית, אני מבינה את הדאגה ואנסה לענות לטענות של אחותך, שאני בטוחה נשמעת מאד מבינה ובטוחה בעצמה. הסבירה לך ממה עשויים חיסונים? אז מה שיש בחיסון זה: 1. ״חלק מגורם מחלה״ כלומר אם החיסון הוא לשפעת אז החיסון לשפעת יכיל חלק קטן מהוירוס, לצורך ההסבר אני אנסה לפשט ולהסביר שחלק מהוירוס זה אומר חלבון קטן שמאפיין אותו, כמו לקחת לווירוס את קצה הציפורן שלו בלבד ולשים בחיסון, כלומר חלקיק הוירוס הוא אינו הוירוס השלם ולא קרוב לוירוס השלם (ישנם חיסונים מומתים ומוחלשים גם ואם יש לך שאלות על אלה תרגישי חופשי, אבל אני מדגישה שגם הם בטוחים). 2. אג׳ובנט- חומר המגביר תגובה חיסונית, לרוב משתמשים באלומיניום, תפקיד האג׳ובנט הוא לעורר את מערכת החיסון שלנו באזור ״חלק מגורם המחלה״ שהזרקנו, תאי מערכת החיסון מגיעים לאזור האגובנט ואז מגלים את אותו חלקיק וירוס קטן, מערכת החיסון מיד מזהה שחלקיק זה מקורו בוירוס ואז מתפתחת תגובה חיסונית טיבעית ורגילה לגמרי! רק בצורה בטוחה כי עכשיו אין סכנה לגוף מפני הוירוס וכך מערכת החיסון מפתחת נוגדנים נגד הוירוס בלי שהוא יהיה נוכח ויסכן אותנו, זה גאוני!!!. אנחנו בני האדם החוקרים והרופאים לא יודעים לייצר תגובה כזאת של יצירת נוגדנים ספציפיים כנגד המחלה, לכן אנחנו משאירים אז העבודה הזאת לביולוגיה החכמה ולגוף שלנו. את בטח שואלת על בטיחות השימוש באלומיניום בחיסון? שאלה מצויינת, אלומיניום נמצא באוכל של ובמיים שלנו באופן טיבעי, אפילו בחלב אם ובתמ״ל! הכמויות שלו בחיסון הן קטנות מאד מאד. 3. בחיסון יכולים להיות עוד חלבונים (כמו בחלב ששותים וכמו שיש לנו באופן טיבעי בזרם הדם), חומר משמר (משתמשים בחומרים משמרים בכל תרופה שהיא ובכל מזון כדי לשמור עליהם מלהתקלקל).

אלומיניום יש גם בדאודורנטים, טיטניום יש במלא מוצרי קוסמטיקה בפרט איפור לא צריך להתרגש מכל דבר תכלס

לטענה ״הרבה ילדים נדבקו במחלה למרות שהיו מחוסנים״- טענה מעניינת, הרבה ילדים זה בטוח לא, חיסונים הם התרופה הכי יעילה שיש, רוב רובם המוחלט של הילדים שחוסנו לא ידבקו במחלה אליה חוסנו, תעשי סקר בגן הקרוב כמה ילדים שחוסנו לחצבת או אדמת חלו במחלות האלה? מאז שהחלו לחסן לטיפוס למשל כבר אין חולי טיפוס בכלל ומספר החולים בשנה ירד ל0!! בהשוואה לשנים שכל ילד שני חלה בטיפוס ורבים מהם מתו או נשארו נכים, אותם אנשים עדין חיים בנינו, זקני בארץ יוכלו לספר לכם על אימת הטיפוס שהייתה כאן. מה שכן יכול לקרות זה בחיסון לשפעת שכן נתחסן ועדין נחלה בשפעת, למה זה קורה? כי שפעת זה וירוס מתוחכם מאד, והוא יודע לשנות צורה כל פעם מחדש לכן אם נחשפנו לשפעת ששונה בצורתה בחיסון אז נחלה, למזלנו שאר הוירוסים והחיידקים לא כאלה מתוחכמים. ונניח שיש ילד שחוסן לחצבת ועדין חלה בחצבת למשל, זה מקרה מאד מאד מסוכן שכן לילד הזה אין מערכת חיסון תקינה שהצליחה לייצר נוגדנים כנגד ה״ציפורן״ של החצבת, גוף כזה בודאי שלא יוכל להתמודד עם חצבת על מלא בזמן אמת המסכנת את חייו. טוב חפרתי וכואבת לי האצבע 😅 שורה תחתונה בזכות חיסונים אנשים כבר לא מתים מאבעבועות שחורות (חיסונים הכחידו את המחלה שמחקה שליש מאירופה) לא מקבלים שיתוק מטיפוס, לא מתים משעלת וכו... תראי מה קורה שמפסיקים לחסן, מחלות שכמעט נעלמו מהעולם מרימות את ראשן והינה שומעים על תינוקות רכים וקטנים שחולים בחצבת, בגילים כאלה חצבת זה חצי גזר דין מוות.

גבי את צודקת ממש אבל אחותי טוענת שיש כאילו כמה סוגים של חצבת ואילו בטיפת חלב מחסנים נגד הנגיף הזה אבל לא נגד כל הסוגים של אותה מחלה

היא טוענת שגם כשהוא מחוסן הוא לא באמת מחוסן נגד כל הסוגים של אותו נגיף

כנל שפעת - יש יותר מ2000 סוגים אבל מחסנים רק לבערך ארבעה סוגים שנבחרים לפי כמה שהם קטלניים ולפי הסיכוי שיתפרצו בארץ. יש אנשים שגם לא עלינו מתים מזנים קטלניים של שפעת. אז להבדיל ממה שחושבים ״עשיתי חיסון שפעת אבל עדיין הייתי חולה בחורף״ - זה לא קשור

אנונימית זה לא נכון, אי אפשר להתווכח עם העובדה שבתקופה שכולם חיסנו לא היו מקרי חצבת בארץ... מחסנים כנגד הוירוס Measles virus, זה נכון שיש כמה סוגים של חצבת שאני אשווה אותם לכמה אנשים עם שיער שונה, אחד בלונדיני, אחד שחור ואחד ג’ינג’י הם כולם נראים שונה אבל יש להם הרבה דברים במשותף, הגוף מייצר נוגדנים גם כלפי הדברים המשותפים שיש בין כל משפחת החצבת. בקיצור אי אפשר להתווכח שכל עוד שמחסנים אין חצבת, תעשי גוגל על מקרי החצבת בארץ בתקופות שחיסנו, לפני כל הטרנד הדבילי הזה.

דנצ אני אחדד ואומר ששפעת וחצבת זה ממש לא אותו דבר וגם לא אותו סוג חיסון, הסברתי ששפעת זה וירוס מתוחכם במיוחד והמזל שלנו שחצבת לא מתוחכמת כמו שפעת. אנונימית תשאלי בכיף כל שאלה, זה חשוב לשאול ולברר.

ברור מסכימה איתך גבי רק רציתי להבהיר שכמה שזה לא נכון ש”התחסנתי וחליתי״

דנצ'/גבי אני אשמח לדבר עם מישהיא מכן שתסביר לי למה חשוב באמת לחסן..

בבקשה הודיה תקראי את הדיון אם יש לך שאלות אשמח לענות

למה בעצם אסור לילדה שלי (מחוסנת) להיות עם ילדים לא מחוסנים למשל?.. היא מסכנת אותם?/להפך?

להפך, הלא מחוסנים יכולים לסכן את הילדה שלך. אני אתן דוגמא: אם יש בגן ילד לא מחוסן אז הוא לא מוגן מפני כל מיני מחלות, כלומר הוא יכול לחלות בשעלת או חצבת או פוליו וכו... כרגע בארץ עולים מקרי החצבת ויש יותר ויותר ילדים לא מחוסנים שנדבקים במחלה. אם הילד הזה מגיע לגן עם חצבת וחלק מילדי הגן עוד לא הספיקו להתחסן בגלל הגיל הילד עם החצבת יכול להדביק אותם. אני ארחיב ואומר שברגע שילד לא מחוסן אז גם רוב הסיכויים שהאחים של הילד הזה לא מחוסנים, וכך יכול לקרות שהאחים הגדולים שלו ידביקו אותו והוא ידביק את הילדים בגן שעוד לא הגיעו לגיל חיסון לחצבת. מעבר לזה, יש אנשים וילדים שמערכת החיסון שלהם חלשה כמו חולי סרטן או קשישים או נשים בהריון, וחשיפה לחצבת מאד מאד מסוכנת לאנשים כאלה. מקווה שהייתי ברורה

וואי איזה מפחיד אז בעצם זה גם מפחיד לילדים הלא מחוסנים! למה שחס וחלילה ילד ידבק בצהבת או משהו?.. מסכן.. אין חוק מדיני בעניין הזה?.. קשה גם שהורים יקחו החלטות עם אחריות ככ גדולה :/

גבי, בואי גם לא נשכח אנשים שלא יכולים להתחסן באופן טבעי (המערכת חיסון שלהם לא מצליחה לפתח נוגדנים) או אנשים שלא יכולים פשוט להתחסן וכמובן חוץ מהאוכלוסיה הלא מחוסנת שהילד שלי בן הארבעה חודשים נכלל בתוכה (אם אני מסתכלת על החיסון של גיל שנה), מי שכן מחוסן והכל מוגן אחרי מנה ראשונה ב93% (חיסון גיל שהה) ואחרי מנה שניה ב97 אחוז (חיסון של כיתה א) וכן, זה אחד המפחידים... וחבל שאין חוק מדיני בקשר לזה אבל מה שכן יש המון גנים שמכניסים רק עם פנקס חיסונים. זה אחד הדברים הראשונים שבדקתי בגן עכשיו...

הודיה, מזתומרת למה? כי ככה זה וירוסים וחיידקים, הם יכולים להיות בכל מקום ולהדביק, הדרך היחידה לדלל את נוכחותם זה לחסן כי ככה אין להם איפה להתרבות (בתוך הגוף שלנו) תראי מה קרה עם פוליו, מחלה מאד שכיחה שעכשיו כבר כמעט ולא קיימת בארץ. דנצ׳ נכון, אנחנו בדרך לחוק אבל, בצרפת זה כבר קרה

אגב לא יודעת מה הנתונים לצהבת, אבל בשעלת סיכויי ההדבקה עומדים על 90% בחשיפה לחולה ובחצבת סיכויי ההדבקה בחשיפה עומדים על 99-100% לא סתם חצבת היא המחלה הכי מדבקת שידעה האנושות- והקטע המדהים זה שיש לה חיסון! גבי הלוואי!!!

90-100 אחוז *

דנצ׳ איזה שבוע את?

ילדתי כבר... :) בן ארבעה חודשים חח

אה מגניב, איזה כיף לך 🤩

גבי..אבל הילדה שלי מחוסנת היא בכל זאת יכולה חלילה להידבק מילד לא מחוסן?..

טכנית כן אין חיסון שמגן ב100% אבל גם והיה חס וחלילה הסיכוי לסיבוכים יורד משמעותית וגם התסמינים קלים יותר יחסית...

הודיה, את סדרה החיסונים מסיימים בכיתה ח, אבל מכיתה ב׳ מסיימים את הרוב, אם הבת שלך עוד לא בכיתה ב׳ אז היא עדין לא השלימה את סדרת החיסונים והיא עדין לא מוגנת, וכמו שדנצ׳ אומרת אין הבטחה של 100% אבל בעזרת כל סדרת החיסונים באדם עם מערכת חיסון בריאה מגיעים מאד מאד קרוב ל100% לאחר השלמת כל סדרת החיסונים