איך הייתם מתנהגות אם הבן שלכם מעל גיל 30 היה גר איתכן מבלי לכבד?

בן 30 וגר אצלי? לא מסתדר לי בשכל סליחה גיל 18 20 גג ביי צא לעבוד להשכיר דירה תקים משפחה תתגייס תלמד אם כבר קרה ובגיל 30 עדיין גר אצלי המינימום שיעזור בתשלום או קניות לבית ויסדר ינקה אחריו והמינימום הבסיסי ביותר זה לכבד את מי שנותן לך קורת גג למרות שאתה כבר מזמן עצמאי ובוגר .

איך הוא לא מכבד?

מה זה משנה איך

חושב שהוא תמיד צודק, אי אפשר להעיר לו על כלום, לא עוזר לתקן או להחליף דברים בבית, לוקח כמובן מאליו הכל

סליחה על השאלה ואולי אפילו תתעצבני אז סליחה מראש. יש מצב שפינקתם אותו מידי? נשמע שהוא פשוט יודע שפשוט יתנו לו ויוותרו לו למרות הכל

נכון מאוד

אז צר לי אנחנו כהורים אשמים בפינוק והילד פשוט גדל לזה כי זה מה שהוא נשם מיום היוולדו לדעתי תתיעצי עם בעל מקצוע איך לעזור לבן להתחיל חיים נורמלים מבלי להסתמך על הוריו ולפחות להתחיל לכבד ולמה איש מקצוע?כי לילדים יש נטיה לא להקשיב להורים 😅 קודם כל שיצא לעבוד זה יהיה לו טוב (במידה והוא עדיין לא עובד)

הוא עובד בטח. וגם החברה גרה איתנו. רק שאותה אני כבר לא כל כך מחבבת כמו פעם, וקשה להסתיר את זה.. הוא מתעצבן על זה.

או הנה הבעיה העיקרית! הוא גר אצלך עם בת זוג. שיצא מהבית כבר שלשום זה רע לשלום בין ההורים ורע להם כזוג ואת כאמא גם כבר פקעת עצבים בטח! זה ברור והגיוני. תגידי לו על הבוקר שיחפש דירה חיסכון לא על חשבון כיבוד הורים וריבים

אם הם לא עוזרים בתשלומי הבית אני בכלל אתעצבן לא טוב להיות אוכלי חינם אוףףף זה שיש לנו הורים לא אומר שאפשר להסתמך עליהם בהכל זה הגזמה

קונה לעצמו את האוכל שאוהב, זה בעיקר אבל אם צריך להחליף מכשיר חשמלי שהתקלקל לא רק שלא יקנה בעצמו אלא גם לא יעזור לי למצוא טכנאי או לבחור איתי דגם. מרגישה כפיות טובה. ועוד דבר, בכל פעם שיש לי יומולדת ורוצים לחגוג באופן משפחתי עם כל האחים הוא מוציא את עצמו מהמפגש הזה

נשמע שיש בניכם קצר עם משקעים שלא פתרתם אולי אפילו מלפני הבת זוג.. והבת זוג היא פשוט ה’’תירוץ’’ לצאת אחד על השני ניסיתם לשבת בנחת לדבר על מה מפריע? בלי קשר לזה שלעוף מהבית חייבים עוד מזמן כמובן כי לגור עם ההורים זה 100 אחוז אסון

יש לך בעל?

לא

הוא תמיד היה מורכב. אוהב שליטה.

תראי אנחנו כהורים חייבים לתת לילדים שלנו עצמאות ולא יכולים לעזור להם תמיד בטח ובטח לא כזה מגיע למצבים רעים וריבים. הפיתררון כרגע לפי מה שמסופר זה שימצא דירה ולא יגור אצלך זה לא טוב לך ולא טוב לו ולזוגיות שלו תדברי איתו מחר ברוגע ללא התלהמות (גם מצידו כמובן) שהוא חייב לעבור דירה שזה מאוד מכביד עלייך ואת רוצה שיצא לעצמאות שלו ויבנה משפחה ויגור בבית משלו ב’’ה אני ממש מאחלת לך שיהיה בניכם שלום והבנה ותסתדרו ותאהבו כל חייכם את עושה בשבילו המון כל הכבוד לך אמא❤

בעלי בן 30 ועד לפני 5 שנים גר עם אימא שלו שנה וכיום גר לבד ואני איתו.. ויש לי אחות שתכף בת 30 וחיה עם ההורים שלי אבל יש לה אוטיזם

תקשיבי קראתי פה לא מעט.. אם הוא לא מכבד אותך ומפרנס את עצנו וגת בת הזוג שלו גרה איתך תפסיקי להכין להם אוכל רעבים שיכינו לעצמם אוצים לקנות משהו או נגמר משהו בגללם שהם יקנו אותו ולא את.

זה מה שקורה. אבל מה עושים עם הזלזול וחוסר הכבוד? האם אני כאמא צריכה לרכוש לו כבוד מיוחד כדי לקבל כבוד או שזה צריך לבוא בכל מחיר גם אם אנחנו לא מסתדרים?

כיבוד ההורים זה משהו שמחויבים בו. למה? ללא ההורים והשם היית בא לעולם? לא! ללא ההורים והדאגה שלהם היית מתקיים?לא. אם מישהו פוגע בהוריו זה כאילו פגע בשכינה עצמה(השם) לכן כיבוד הורים זו מצווה כל כך חשובה לפעמים יש מצווה לא לכבד הורים נגיד אם ההורים אומרים לאכול לא כשר או לעשות עבירות ... אנחנו כהורים לא יכולים לדרוש מילד לאהוב אותנו...אבל הילד מחוייב לכבד אותנו וייהי מה. עכשיו הוא כבר גבר זה יהיה מאוד מאוד קשה לדרוש כבוד ו’’לחנך’’אותו מחדש לזה כי זה לא משהו שהוא ראה ושמע בתור ילד אולי אם תעשו את הצעד הזה ביחד יהיה לו קל יותר. תתחילו בלדבר בשקט אחד כלפי השניה ככה הטונים ירדו וגם העצבים ירדו.. תעשו ארוחה משפחתית פעם בשבועיים כדי לחזק בניכם את הקשר שהתנתק קצת בכל מהלך הזמן הזה של חיזוק היחסים בניכם אל תדברו על הבת זוג ולא על מה מפריע לך תתחילו בלהיות אמא ובן אוהבים עם כל הקושי זה יכול לעזור תראי מכאן ועד מחר אפשר להציע לך אבל בסופו של דבר את יודעת מה מעלותיו הטובות ומה מעלה לו עצבים ועל מה אפשר לדבר איתו בנחת ומה לא.. תנסי מקסימום תצליחי. אבל שוב... חשוב שזה יהיה ביחד

חייבת להגיד לגבי הבן עוד נקודה אני לא בטוחה שהוא מבין שהוא כפוי טובה ולא מוקיר תודה הוא פשוט התרגל לקבל הכל לכן אין כבוד ורק דרישות ופקודות

גם אם יכבד לא הייתי מוכנה שיגור איתי בגיל כזה, ממש לא בריא לאף אחד מהצדדים!

אסתר זה דיון מעניין, האם חייב לכבד הורים בכל מחיר? מה אם ההורה איבד את הכבוד מצד הילד בגלל התנהגות נוראית האם בכל זאת חייבים לכבד בכל מצב? אני טוענת שלא בכל מצב. ההורים בחרו להביא את הילד לעולם הזה אבל לו לא הייתה אפשרות לבחור בהורים שלו. לא בכל מחיר צריך לתת כבוד להורה כי כבוד מרוויחים, לא לוקחים.

חייבים לכבד את ההורים בכל מצב נכון. לא בטוח שתתענייני בסודות התורה אבל בכל זאת אגלה לך 😘 כי אני אוהבת להרחיב הילד כן בחר להגיע להורים האלה לפני שהוא ירד לעולם נתנו לנשמה הזאת לראות ולבחור לאיזו משפחה הוא עתיד להיוולד וכמה סבל וייסורים וכמה טוב יעבור עליו בחיים. והנשמה לפני שהיא יורדת לעולם מסכימה לכל התנאים... למה? כי זה עדיף לה על פני הגיהינום שהראו לה שהיא עתידה להיכנס לשם.. ניתנה לנו האפשרות לתקן🤗 לא כולם זוכים לפרס הזה

אם ההורה מתנהג לא טוב לילד זו כבר בעיית ההורה אבל לכבד את ההורים אנחנו חייבים אפילו כמו במצב שלי. אני יהודיה ואבא שלי לא יהודי. אני מדין תורה מחויבת לכבד אותו למרות שהוא לא יהודי

*חייב לכבד הורים בכל מצב למעט מצב שההורים אומרים לעשות עבירות ומשהו שהחא נגד התורה *

אוקי אני מכירה את המדרש שכתבת, בכל זאת מדברת איתך על משהו בעולם הזה ולא בעולם הבא כי המדרש זה כבר עניין של אמונה. אם הורה מתעלל בילד, אלימות פיזית או אלימות מילולית הקטנה והשפלה, שליטה אבסולוטית, תבחרי לך איזה צורה שתרצי, האם עדיין חייב לכבד הורה כזה? אם הורה לא מכבד את החלטות הילד, מזלזל בו ובבחירותיו ומנסה בכל דרך להשפיע עליו לאו דווקא לטובה, בלי קשר לעברות או מצוות, גם אז צריך לכבד הורה כזה?

מחוייב כן. אני דוגמא חיה לכל ההתעללות שכתבת ויותר מזה. ועדיין אני מחוייבת לכבד את הורי

למה את עדיין מחוייבת לכבד את הורייך?

עצם זה שהם הביאו אותי לעולם והאיכילו אותי ונתנו לי מקום לינה זה מחייב כיבוד הורים

למה רק בגלל שהביאו אותך לעולם ונתנו לך אוכל דורש כבוד בתמורה? לפי דעתי זה שהביאו אותך לעולם ונתנו לך אוכל אבל התעללו בך פיזית או נפשית דורש את זה ש.. אולי לא תהרגי אותם בתמורה, ורק תתעלמי מהם. נותנת דוגמא קיצונית אבל מקווה שהבנת את הנקודה שלי

כבוד בתמורה זה דרגה אחד מעל למינימום של הבאה לעולם ואוכל אני מתכוונת. זה להרוויח משהו בנוסף על התנהגות יוצאת דופן של הורות

הבנתי כמובן אני חושבת שאם יש הורה שמתעלל כי זה עובר עליו משהו שהוא לפעמים בעצמו לא מודע לזה. אני מאמינה ויודעת כיום כהורה כמה זה קשה לגדל ולחנך ילדים ולא תמיד הם מקשיבים וכו.. אז לחלקינו יש סבלנות להסביר ולחלק מתפרצים העצבים לצערינו כן? אני רק אחרי שנים ואחרי 8 נכדים מתוודעת לכל הזוועות שאמא שלי עברה ולמה הייתה מתנהגת אלינו ככה אני כעסתי עליה שנים .. אבל רק אחרי שחזרתי בתשובה יכלתי ’’לקבל’’ באמת את התשובות לשאלות הקשות אני לפחות מודה להם שהם סבא וסבתא מדהימים!

יש לנו נטיה כבני אדם לשים לב לרוב לרע עצוב שזה ככה אבל זו המציאות אני שמה את הרע כרגע בצד ורואה שעשו לי גם הרבה טוב וכבר מאמינה שאפילו על המינימום שניתן צריך לכבד מישהו שגידל אותך שנים ונתן ללא תנאי למרות הרע ושהוא עצמו ניסה להתמודד עם השדים שבו ולא הצליח לא להעביר את הרע לילדים

יפה נקודה חשובה כמובן, תמיד תהייה סיבה למה הורה הוא מתעלל (פיזית או נפשית) אולי יש הפרעה נפשית אולי חולשת אופי אולי בעיות לא פתורות מהעבר. האם זה משנה מה הסיבה? כשאני עכשיו בתור אמא יכולה להחליט איך להתנהג לילד שלי, אני יכולה להגיד ההורים שלי היו נוראים ככה למדתי שהורים מתנהגים וככה אני גם מתנהגת זה מה יש ואני יכולה להעביר את ההתעללות הזאת לעוד דור ולקוות שהילד שלי יכבד אותי למרות זאת, כשרוב הסיכויים שלא אקבל ממנו כבוד בצל ההתעללות המתמדת. או שאגיד די, אני לומדת מטעויות הוריי ולא מעבירה את זה הלאה ולומדת מה לא לעשות ומה כן לעשות כדי שהילד שלי יגדל באופן בריא ובעקבות כך מקבלת את הכבוד של הילד שלי. אי אפשר כל הזמן להאשים את העבר. באיזשהו שלב צריך לעצור את המעגל. ואני בטוחה שהיית מכבדת את אמא שלך הרבה יותר אם היית מגלה את כל הזוועות שהיא עברה והיית רואה שהיא לא מתנהגת ככה ולא מתעללת בך בגלל העבר.

נכון וזה גם מה שאומרים לבעל תשובה. את העבר משאירים בעבר . מה שהיה היה להגיד שהעבר לא צץ? בוודאי שצף. אבל ממשיכים קדימה ועושים כל מה שבכוחינו כדי לא להיום כמו הצד הרע של הורינו ולעשות כל מה שבכוחינו לעשות את הטוב שראינו ולטוב שחונכנו אני כולי תפילה שנצליח כולנו לחנך לטוב את ילדינו אבל עצוב שזו תקווה שלא מחייב שתתממש כי לצערי זה חינוך הורים וגם מה שהולך בחוץ🤦‍♀️

ספציפית אמא שלי סבלה המון עם אח שלי ועברה פגיעות מיניות ואונס ביותה נערה והתעללות נפשית עצם היותה רוסיה עולה חדשה בארץ היא נדפקה לגמרי מכל זה נפשית. רק מה? לא נתנו לה מענה כאן זה לא כמו היום שזה כמו מים..לפני 25 שנים זה לא היה ככה

אאגב סטיץ’ אני אוהבת לענות לך על שאלות את מדברת בכבוד ושואלת שאלות מעניינות כל הזמן שאני מתפללת שתהיה לי תשובה נכונה לתת לך😅❤

אז אם נמשיך אם הדוגמא שנתת, אמא שלך, אני אומרת, שהיא הייתה מרוויחה כבוד אם למרות הזוועות שעברה הייתה מתנהגת באופן בוגר ולא מתעללת בילדיה בגלל העבר. כי זה צעד אחד נוסף שהיא תעשה בתור הורה, לא רק תביא אותך לעולם ותיתן לך את המינימום אלא שגם תהייה אמא טובה ולא מתעללת למרות כל שחייה היו קשים ממש ככה היא מרוויחה כבוד. בגלל שהיא עשתה את המינימום ואפילו פחות מהמינימום כי התעללה גם בך פיזית ונפשית היא לא הרוויחה כבוד אלא הרוויחה התנהגות בסיסית של שלום שלום והתעלמות כשאפשר.

גם אני אוהבת להתדיין איתך כי אני יודעת שעברת המון ואת ממש ממש בוגרת לגילך ❤️

זאת אומרת, אני לא אבוא בטענות לאמא שלך שהגיעה להורות במצב כזה כשהיא שבורה נפשית בעצמה מכל החוויות שלה. אבל לא אגיד לך שמגיע לה כבוד. כמו טיפים להבדיל אלפי הבדלות, אם המלצר עשה את המינימום שצריך תסכימי איתי שלא תתני טיפ בלב שלם אלא רק בגלל החברה והמצב התרבותי שמחייב טיפים, אבל אם היה עושה מעבר למינימום וגורם לשולחן שלך להרגיש מיוחדים אז היית נותנת טיפ בלב שלם.

נכון יש כמו סוגי כבוד כבוד מפחד כבוד מרצון כבוד כי חייב בהתחלה כיבדתי מפחד כשחזרתי בתשובה כיבדתי כי חייב כיום אחרי שהיא התאפסה על עצמה קצת והתחילה לטפל במשקעים שלה אני מכבדת אותה כי אני רוצה כי אני מודה שלמרות הקשיים שלה היא לא הפילה אותי והיא בכל זאת נתנה לי ’’צאנס’’ בעולם הזה אמא שלי האמת התנצלה על ההתנהגות שלה הרבה פעמים הבינה כמה היא טעתה שזה כבר מגיעה לה פידבק כי זה קשה להודות בטעות בייחוד טעות כזאת חמורה אני שמחה שאת מעלה בי את זה חח זה ממש טיפול בחינם😂😘

נו אז את מחזקת את הנקודה שלי, אמא שלך הרוויחה את הכבוד שלך. אחרי שהתנצלה ותיקנה את מעשיה ועשתה משהו מעבר למינימום ההכרחי. אבל הורה שלא מתקן עד סוף חייו וממשיך את ההתעללות עד המוות, לא מרוויח כבוד וזה בסדר שהילד לא מכבד אותו.

לתת כבוד חייבים אבל אנחנו כבני אדם עושים את הבחירות בעצמינו לעצמינו אז יש כאלה שיעדיפו לא לתת כבוד בגלל משקעי עבר אמא שלי הרוויחה כן אני רק מאחלת לכולנו שניתן כבוד ונקבל כבוד זה נצרך כבני אדם ❤

לפני שרצית לתת לה כבוד, לפני שהיא התנצלה ותיקנה, איזה כבוד נתת לה? אחרי שהיא התעללה בך נפשית או פיזית, מה הכבוד שנתת לה כי את מחוייבת?

ואמן 🙏🏻❤️

כבוד בסיסי לסדר ולנקות אם ביקשה ללכת למכולת אם ביקשה היה לי אח בעייתי אז גם הייתי ’’בייביסיטר’’ שלו כשהוא היה יוצא כדי שלא יביא על עצמו משטרה ניסיתי להתנהג טוב בבית ספר כדי לא לבייש אותה דיברתי אליה יפה תודה בבקשה כבוד בסיסי שצריך לתת לכל אדם

הבנתי, אז ההגדרה שלנו לכבוד אולי קצת שונה.. כמו ההבדל בין respect לבין honor את מדברת על כבוד בסיסי לכל אדם שנולד בצלם אלוקים מה שנקרא, דיבור בסיסי של כבוד, ציות בסיסי, להישאר איתם בסדר בכללי ולא לעשות דווקא. את זה תעשי למורה לפועל הבניין לשוטר להורה לחברה טובה אבל לא הכי טובה 🤣 אבל אני מדברת על משהו מעבר, כבוד שבא בעקבות הערכה, בעקבות התנהגות שמסבה גאווה, בעצם *כבוד שבה מהאמונה שהכבוד שניתן לא ינוצל לרעה* אז באמת כבוד בסיסי אפשר לתת להורה מתעלל. כמובן שעדיף להתרחק ולנתק מגע ממישהו שיכול להמשיך להרוס את חייך אבל במידה ועדיין נשארים בקשר כלשהו אז בסדר לתת כבוד בסיסי. אבל honor, את זה מקבלים על התנהגות יוצאת דופן, וברגע שמישהו מנצל את מערכת היחסים שלך איתו כדי להרע לך בהתעללות פיזית או נפשית אז לא מגיע לו את הכבוד הזה. את הכבוד הזה כן צריך להרוויח בעבודה קשה.

כבוד בסיסי מחוייבים כבוד של הערכה והוקרת תודה כולנו צריכים ’’לזכות ’’ בו בזכות מעשינו❤ סיכמנו נכון ובסופט של יום הגענו למסקנה שווה ברוך השם😘

מהמם! אני אוהבת לחדד לעצמי דברים כאלה בראש במיוחד כשמדובר בתחושות ורגשות שקשה מאד להגדיר. תודה אסתר על הדיון היה כיף ❤️

גם לי. תודה שכיבדת ❤💋

לפי מה שאת מתארת נשמע לי ממש לא בריא שהוא גר איתכם לדעתי ברגע שיצא מהבית הקשר שלכם יהיה הרבה יותר טוב,חבל ממש

איזה קטע לא ידעתי שיש גם סבתות באפליקציה 😌

לילד בן 30? אז מה יש לחפש פה?

וואי הייתי שמה לו רשימת דרישות ותנאים ברורים . אם לא עומד בהם שיתחיל לשלם שכר דירה . פרזיט מגודל לא אצליייי