פוסט לאמהות שאינן מחסנות את ילדיהם בלבד!!! לא מחפשת לשמוע דעות שונות בבקשה , אנא כבדו.. ילדתי ילד רביעי ואיני מוכנה לחסן אותו כלל , יש לי כמה שאלות... הראשונה היא איך לשכנע את הבעל שזה הדבר הנכון לדעתי? בעלי כמובן הכי בעד .. שאלה שנייה , האם אתן רואות הבדל לעומת ילדים אחרים מחוסנים? מבחינת התמודדויות עם מחלות/ מערכת חיסון וכו'...

לא מחסנת בכלל לגביי שאלה ראשונה, אצלנו זה גם המצב, אבל הוא מאפשר לי לקבל את ההחלטות האלה לגביי שאלה שנייה, קשה להגיד, שלי לא נמצאת במסגרת בכדיי להשוות , כל ילד ומערכת החיסונית שלו, לא חושבת שיש כל כך קשר

את יכולה לא לחסן בכלל ומצד שני שתהיה תזונה שמאוד מחלישה את המערכת החיסונית, או צורת חיים חיסון זה 1 מתוך מליון

אני בדעה אחרת ממך וחייבת להבין למה לא לחסן את הילדים? לא בכוונה של לשפוט או משהו באמת שלא סתם מעוניינת לדעת למה יש הורים שבוחרים לא לחסן את ילדים?

היי, אני עם 2 ילדים. הראשון חיסנתי הכל בלי למצמץ. השני אחרי החיסון של גיל חודשיים הגיב מאוד לא טוב והיינו מאושפזים שבוע בבית חולים.אחרי קריאה, התייעצות, והבנה של העניין- החלטנו שלא לחסן אותו כלל. הוא נכנס למסגרת בגיל 3 חודשים. היום בן שנה ו3- לא היה חולה אפילו לא פעם אחת. (טפו טפו). ככה שמבחינה חיסונית הוא סבבה. עכשיו אני בהריון עם השלישית, אנחנו יותר בכיוון של לא לחסן בכלל אפילו לא בהתחלה אבל עדיין מתלבטים.

אני עם חמישה, שלושה ראשונים חיסנתי מלא, הבעיות בעיקר בנשטמה, בהתפתחות פיזית ואסטמה של הטנקות שכללה אשפוזים רבים, גימומים ממערכת הנשטמה וכו'. בילד הרביעי חיסנתי חודש וראיתי את אותם תסמינים, כאן כבר ממש התעצבנתי ועשיתי מחקר מקיף דרך משפחה בוושינגטון ובולטימור. שוחחתי עם מס' רופאים של קהילות מחסנות ולא מחסנות והממצאים היו ברורים. את החמישי לא חיסנתי כלל וההבדחים מבחינת מחלות ויראליות, קבלת המחלנ, זמן המחלה והתמודדות איתה נם שמיים וארץ!!! המצפון שלי קרוע. כמובן שאת הבא לא אחסן גם. באופן כללי, לא סומכת על שום חיסון. אני סיימתי עם הדבר הזה

ספיר חי . גם לי מאוד קשה עם המצפון שחיסנתי את הגדולים שלי... מרגיש לי שאני אחראית ולא הייתי מספיק חכמה לחקור כמו שצריך במקום לעשות כמו כולם כי ככה עושים... איך מתמודדים עם הרגש הזה?.. פשוט כועסת על עצמי שהרסתי אותם

אל תכעסי על עצמך אנונימית עשית מה שחשבת שהכי טוב לילדים שלך המציאות שלנו היא מעורבבת ומעורפלת וכל הורה עושה הכי טוב שהוא מאמין באותה נקודת זמו למען הילדים שלו השם יתברך שומר על כולנו, ופוקח את העיניים כשצריך הכל לטובה

shalom את צודקת אבל עדיין ההתמודדות קשה לי ... הקב"ה שומר עליהם זה העיקר

אני יודעת אנונימית לצערי חיסנתי גם ברוטה מנה ראשונה, כי אמרתי נזרום עם בעלי והילדה שלי ממש ממש ממש סבלה קיבלה את זה מאוד קשה מאז אני מקשיבה רק לאינטואיציה שלי, אבל תמיד אני אזכור את הסבל שלה ואאשים את עצמי למרות שמצד שני אני שמחה שאלוקים חיזק את עמדתי בעניין

רק אמא יודעת מה הכי נכון עבור ילדיה... לבנתיים לא חיסנתי את הקטן ואני כל פעם ממציאה תירוץ.. השאלה היא כמה זמן זה יימשך?.. אין לי מושג איך לשכנע אותו הוא פשוט אטום ( אמא שלו היא אחות ...אז אין עם מי לדבר)

אני חיסנתי את שתיהן והאמת ממש בהתלבטות לגבי הילדמם הבאים ואם להמשיך לחסן את הקטנה ( בת שנה. חודש הבא חיסון גיל שנה )

כאן כדי לעקוב

עוקבת

נשמע ממש קשוח אצלי בהתחלה מרחתי כל פעם עד שהוא פשוט וויתר זה לא קל שלא תחשבי, זה יותר סוג של משבר בהורות המשותפת, שכאילו אני עושה מה שאני חושבת ולא מתחשבת במה שהוא רוצה אבל אני כל כך בטוחה בעצמי ומאמינה שהבריאות של הבת שלי שווה את זה

יוצר&&&

בדיוק!! אני יודעת שכמו שהוא בטוח בעצמו שחיסון זה יעיל וזה הכי נחוץ שיש אז ככה גם אני בטוחה בעצמי זה פשוט הורס את מערכת החיסון שלהם... לא מובן לי ןמה לא מדברים על כל הנושא הזה? למה לא מפרטים לנו בטיפת חלב על החסרונות, ומה יש בחיסון ומהם הסיכונים... הן רק חופרות על ההתפחות שלהם כאילו הם רובוטים קטנים

זאת מערכת הבריאות, זה מה שלמדים רופאים צעירים ואחיות... ותפקיד האדם החופשי לחקור, לבדוק ולא להיות כבשה. וזה נכון לגבי כל דבר, לא רק חיסונים כמובן. תזונה שיניתי לגמרי, אני משתמשת יותר בויטמינים, צמחים טבעיים ועוד המון. ואיך אני מתמודדת עם המצפון? בעיקר מנסה להסיח את דעתי ולהיות האמא הכי טובה שאני יכולה כרגע, להקל על אלה שנפגעו כמה שאפשר. אגב הגדולה שלי בתביעה של החיסון הפגום שמסתבר שהוא כלל לא פגום אלא הוכנס ברשלנות למערך החיסונים.

שמעי ישראל חונכה על תרבות כזאת של "מפעל" תינוקות, ושכל מה שהמדינה מחליטה זה "לטובת הציבור" ושאם משרד הבריאות מחליט לחסן, כנראה זה טוב לנו אחיות וגם רופאים לומדים חומר שהוחלט על ידי איגוד מסויים של רופאים וחוקרים וגם תאגידים של תרופות וכדומה, עם אינטרסים כאלה ואחרים, ולא תמיד הרופא או האחות מתמחים במחקרים עצמם על החיסונים, וזה לא רק על חיסונים, זה על עוד מגוון רחב של נושאים כמו הנקה ושינה של תינוקות, לא מתעמקים, פשוט מקבלים את המידע כידע מסיניי רק לאחרונה אנשים מפעילים שיקול דעת ומבינים שלא תמיד זה ככה , שלכל דבר יש חיסרונות וייתרונות, והמציאות מדברת מעצמה למדינה אין אינטרס להוכיח שיש נפגעים מחיסונים, זה יעלה לה המוןןן כסף , לכן זה נושא שמושתק מאוד, והתיקשורת עושה עבודה טובה בעיצוב תודעה של "מתנגדי חיסונים" נושא החיסונים הוא מאוד מאוד קשה לדיבור בציבור, כי ברגע שאת לא מחסנת את כנראה גם חושבת שכדור הארץ שטוח אבל המציאות והאמת חזקה יותר מהכל

ספיר חי . מצטערת לשמוע שהיא נפגעה מהניסוי הזה שעשו בלי ידיעת הורים. פשוט חולי נפש... הבנתי שניקוי רעלים יכול מאוד לעזור .. אני גם התחלתי לשנות תזונה ולשנות אורח חיים. אני פשוט בהלם מכל הזבל שמוכרים לנו.. פשוט מעודדים אותנו לזה

shalom עצוב לשמוע שכך מתנהלת מדינתנו... מדינה דמוקרטית היא לא ! הלוואי ואנשים יתחילו לחקור קצת... כי האמת ממש מעבר לפינה ונראה כאילו לא מחפשים אותה בדיוק

הלוואי אנונימית אבל המציאות כל כך קשה שלמי יש כוח בכלל להתחיל לחקור ולקרוא מחקרים

.

אמא, ממליצה לך לחקור בעצמך. כך תגיעי למסקנות ותובנות בעצמך. מעבר לזה אישית אני לא מפרטת מה כן ומה לא, אני לא מחסנת בכלל.

אמא . זה לא שיש חיסונים מוצלחים וכאלו שפחות... זה או שמאמינים שאכן החיסונים יעילים ומגנים על האדם או שההפך , מאמינים שהחיסון הורס... בדיוק מהסיבה הזו חוקרים ... רוב אלה שאינן מחסנים זה מהסיבה שאינם מאמינים שזה יעיל כלל. ולהפך, החיסון מכיל המון מתכות רעילות וגורם לתופעות לוואי , מחלות וכו'...

לכן אני את המחקשר שלי ערכתי בארה"ב שם יש קהילות ולא קופות. ואת יכולה להבחין בבירור היכן יש ילדים חולים, עם תסמונות, ושלל אלרגיות הזויות, ומה המכנה המשותף... חוץ מזה בארץ נעשו שני מחקרים דיי ברורין אך לא

אך לא מפורסמים לציבור. מחקר סטטיסטי שבודק אוטיזם בילדים אתיופים שעלו לאחר גיל ההתחסנות ולפני גיל ההתחסנות. אלה שלא התחסנו כי עלו לאחר הגיל המקובל לחיסונים בארץ 0% אוטיזם, אלה שעלו והספיקו לקבל חיסוני שגרה 37% אוטיזם. וממש בחודש האחרון פרסמו מחקר שמעלה את הקשר בין הכספית שבחיסוני השגרה לבין אסטמה אצל ילדים.

הבנתי שכבר לא משתמשים בכספית בחיסונים לפי מה שקראתי יכולה לשלוח לי את המחקרים שקראת?

אין לי אפשרות לשלוח את המחקר, זה דרך הספרייה של האוניברסיטה שלמדתי בה, אם יש לך גישה לספריות מקוונות של אוניברסיטאות את יכולה לנסות לחפש

וואו ספיר אני ממש מחפשת בנרות מחקרים כאלה שנעשו, את זוכרת איך הגעת למחקר הזה על האוטיזם? מילות חיפוש? באיזה ז'ורנל זה התפרסם? בנוסף למי שרוצה יש את הספר "צבים כל הדרך למטה" שממש מפרט את כל המחדלים שנעשו בהקשר לחיסונים והסתרת המידע מהציבור

אנסה למצוא את המחקר של העליה האתיופית. אם אמצא קישור אעלה פה

מצאתי תקציר לכתבה שהתפרסמה אז על המחקר. תנסי לחפש לפי השנה ושם המחקר. שוב, צריך גישה לספריה מקוונת או תיק מאמרים..

מהמם! תודה

תגידו בנות לגבי חיסון שעלת בהריון גם הייתן מוותרות?

וואוו אני במחשבות אם לחסן לאחר שקראתי את כל התגובות

אלה שלא חיסנו,איך שיכנעתן את הבעלים? שלי נורא מאמין ומה שמשרד הבריאות אומר קדוש הקודשים מבחינתו, ואני סןג של מצד אחד חוששת מהחיסונים ומצד שני פוחדת לא לחסן🤔

.

.

זה כל כך משמח אותי לראות שיש עוד מלא בנות שבדעה שלי.. חשבתי שאני ממש במיעוט... אז שאלת המשך לאמהות שלא חיסנו, עשו לכן איפשהו בעיות על כך? בקופת חולים/ בגנים? התנו את הכניסה באישור התחסנות?

אני לא חוויתי התנגדות כלשהי. יש לכך הרבה מודעות בשנתיים האחרונות.

בעלי היה בעד חיסונים כמוני ממש, עד שראינו על הילדים הפרטיים שלנו כמה זה מזיק. והוא מעצמו אמר שהוא מפקפק בכל עניין החיסונים. לאחר שהצגתי לו את מה שמצאתי בעצמי הוא כמובן גם לא בעניין החיסונים. נכון לגבי כל חיסון שהוא.

גם אני לא חיסנתי את הקטנטונת שלי בדיוק מאותה סיבה עובדת בחינוך המיוחד והיתה תקופה ארוכה שעבדתי בבית ספר לילדים על הרצף האוטיסטי מלא אמהות אמרו שמאז חיסון גיל שנה הילד השתנה והחלה רגרסיה חלק אומרים נכון חלק לא אבל אני החלטתי לא לחסן.. אגב בלימודי תואר רציתי לעשות עבודת מחקר על הנושא אבל המנחה שללה את זה ואמרה שנמצא שאין קשר🤷‍♀️

אני מבינה שבעלת הפוסט לא רוצה לשמוע מבנות שמחסנות ואין בעיה עם זה בכלל, זאת החלטה שלה כמובן לשמוע דעות שרק מאששות ומחזקות את הדיעה שלה ולא כאלה שמתנגדות ומביאות עובדות כדי להראות למה כן כדאי. אבל! ברגע שאני רואה שבנות אחרות שמתלבטות קוראות כאן את התגובות ומתחילות להשתכנע לא לחסן זה כבר מסוכן מבחינתי ואליהן אני פונה- בנות, אין שום מחקר מאושש שמצא קשר בין אוטיזם וחיסונים. כמות האלומיניום באוכל שכולנו אוכלים יום יום גבוה יותר מכמות האלומיניום בחיסון. רוב הילדים שמתחסנים עוברים את זה בקלות ובלי תופעות חמורות, הילד שלי עבר את כל החיסונים ולא היה לו שום תופעות, אפילו לא חום וככה קורה עם הרבה ילדים, לכמה מהם יש תסמינים שעוברים תוך כמה ימים. יש ילדים שהם אלרגים למשהו מסויים בתוך החיסון כמו למשל לפניצילין ולכן מופיעים להם תסמינים חמורים אחר כך. אבל לא בגלל החיסון באופן כולל, אלא בגלל אחד מהחומרים שבין כה וכה קיימים והוא פשוט רגיש אליהם. יש גם לזה פתרונות. שימו לב בבקשה איך הבנות למעלה מחפשות בנרות מחקרים שיאמתו את הדעות של מסרבי חיסונים ותבינו שזה לא באמת קיים. כבר עכשיו חוזרות אלינו מחלות שנעלמו רק בגלל שכמות הילדים והאנשים המתחסנים יורדת, כמו פוליו ודיפתריה. בבקשה תקראו מחקרים מאומתים שנבדקו בחומרה ולא רק דעות כלליות של נשים או פוסטים או אתרים כלליים שמתנגדים. גם אם אני מכבדת כל אחד וההחלטה שלו מה לעשות עם עצמו וילדיו, אני ממש כועסת שמחלות יתחילו לחזור ולהשפיע על כולנו רק בגלל חוסר הבנה או מדע אמיתי.

הנה פוסט שהיה פה לא מזמן- דיפתריה בפקיסטן שעדיין נאבקת בפוליו הפראי שגבה קורבן שיתוק נוסף וששיטפונות קטלניים שטפן אותה לאחרונה, מדווחים כעת על 39 מקרי דיפתריה, מהם עשרה מקרי מוות של ילדים בחודשיים האחרונים. דוקטור אסאד עלי, מומחה לרפואת ילדים, טוען שמספר המקרים בפועל עלול להיות גבוה לפחות פי חמישה. החיסון נגד דיפתריה ניתן כחיסון שגרה, אך כמות הילדים המחוסנים בפקיסטן צנחה לכ-70% ואולי אף פחות מזה, ודיפתריה היא אחת המחלות שחוזרות במהירות במצבים כאלה. למודאגים, החיסון ניתן באותה הזריקה עם חיסון הטטנוס, והוא חלק מהזריקה המחומשת שתינוקות בארץ מקבלים ארבע פעמים עד גיל שנה. מי שמחוסן לפי ההמלצות של משרד הבריאות מוגן מהמחלה.

כותבת הפוסט בקשה שנענה לה על שאלות מסוימות, קוראות החליטו לקרוא ולהיות מושפעות או לא. אני לא מופתעת ודי ציפיתי שתניה אחת שתפסול את כל מה שנכתב ולכן אני שוב כותבת, שכל אחת תעשה מחקר עצמוני ורציני. לשלול את כל מה שנכתב כאן ללא מחקר נגדי זה די טיפשי, אבל לגמרי שלך.

אלה שמתלבטות לא סתם מתלבטות... גם הבן שלי עשה את כל החיסונים והכל היה בסדר טפו טפו, אבל אני רואה ילדים קטנים שברגע שעושים את החיסון פתאום בריגרסיה והופ הם על הספקטרום ובינהם הבן של חברה שלי שהבן שלי ושלה חברים טובים מגיל 0. אני אישית לא סומכת על הגוף הזה בשיטט הכל תעשיית כסףף, וכל האמצעים אצלם כשרים כולל להזריק לנשים אתיופיות זריקות נגד הריון בניגוד לרצונן.בקיצור מקווה שאצליח לשכנע את בעלי

אז לא דיברתי בתגובה שלי לכותבת הפוסט, זכותה לבקש רק תגובות מסוימות למרות שזה פורום כללי והסיכוי שזה יקרה שואף לאפס (כמו כל דבר שמפורסם כאן בפורום הכללי ויקבל תגובות לכאן או לכאן) חשוב מאד שבנות שעדיין מתלבטות לא יקראו פוסט שלהם שאין בו תגובה אחת שמגבה חיסונים. כמובן שזה אולי מראה מה הם באמת רוצות לשמוע אם הם מגבשות את דעתן כל כך בקלות בלי לבדוק לעומק אלא רק על סמך משהו שבנות כותבות כאן.. @ספיר חי יקירה, אני דווקא שוללת את כל מה שנכתב כאן עם הרבה הרבה הרבה מחקר נגדי שכל אחד יכול למצוא בקלות, ולא רק מחקר אחד מ2004 שמצאת פעם אחת אי שם ואפילו לא מצאת אליו לינק או קישור והתוצאות שלו לא הוכיחו חד משמעית כלום ושום דבר אלא רק שצריך לבדוק עניין מסויים יותר לעומק בשביל לנסות להוכיח משהו.

בתור הצד שמטפל בילדים על הספקטרום האוטיסטי אני רואה עליה משמעותית בכמות הילדים שמאובחנים עם השנים. זה גם משהו שמדובר בספרות. מתשאול ההורים, רבים מהם מקשרים את התחלת הרגרסיה לקבל חיסון. עמדת משרד הבריאות היא אוטומטית שאין קשר, וברגע שאין מחקרים שמבודדים חיסון ספציפי או רצף חיסונים לאורך זמן כגורם אפשרי לכך זה משאיר לאנשי המקצוע לחפש בנרות סוגי מחקר כאלה. כמובן, שכל אחת תעשה מה שהיא מרגישה ושלמה איתו אבל לא לפחד לשמוע גם דעות שהן לא במיינסטרים. כולנו נשים בוגרות עם שכל ישר ויכולות לקחת את הנתונים ולקבל החלטה בהתאם למה שאנחנו מבינות.

@noa אולי בגלל שהאבחונים כיום הם הרבה יותר קלים ומתקדמים ממה שהיה פעם? לא לפני הרבה זמן היו בטוחים שאוטיזם זה מחלת נפש שבעקבותיה צריך לאשפז את האדם במחלקה סגורה. ומי בכלל שמע על האופציה ״בתפקוד גבוה״, מבחינתם הם היו אנשים רגילים בלי אוטיזם שרק מתקשים בהבנה בין אישית. הרבה מחקרים בדקו ומצאו שאין קשר בין אוטיזם לחיסונים את יכולה למצוא אותם בעצמך בקלות. הראשון שקישר בין שני הדברים היה שקרן שאחרי שניסו לאמת את המחקר שלו (שנעשה על 6 ילדים סך הכל) גילו שהוא שיקר וסילף עובדות. ומאז זה התפרש כאש בשדה קוצים. דרך אגב את האבחון של אוטיזם עושים בדרך כלל בערך באותו זמן של מתן החיסונים של גיל שנה ולכן זה גם קישור שהורים עושים בטעות.

מל אשמח לשם הסרט ואגב פעם פרסמת איזשהו פודקאסט על הייקור הנשי ממש אהבתי💗

אני אישית את הבכור חיסנתי עד גיל חצי שנה ,ואז הבנתי שאני לא מעוניינת לחסן יותר אף אחד מילדי. לאחר הבנה קצת מה הם החיסונים,ומה חודר לגוף של הילדים שלי.. וגם בתור אמא והאינטואציה שלה. ואגב, הילד שלי השני שלא חוסן כלל ואני יכולה לומר לך שהוא פי אלף יותר בריא מזה שכן חוסן. אם יש קשר או אין קשר זה אני לא יודעת,אבל בתור אמא אני באמת חושבת שזו הסיבה.. ולגביי בעלך,תראי לו קצת מהתגובות כאן,תגידי לו שיש לזה המון צדדים גם שליליים. אם את שלמה עם זה מניחה שתקבלו יחד החלטה נכונה. כמובן שאני מאמינה שבסופו של דבר- זה רק בורא עולם.

@סטיץ חד משמעית לוקחים בחשבון את התפתחות האבחונים והרחבת ההגדרות לספקטרום. בשביל זה צריך יותר מחקרים עם קבוצת ביקורת בגילאים המתאימים, כמו שצוין במחקר על האתיופים. כיום אין מחקרים כאלה בטענה שזה לא אתי לא לחסן קבוצה שלמה של תינוקות (לפחות אני לא מצאתי, אשמח לקישור אם יש לך). מקווה שיותר מידע יצוף בשנים הקרובות ויאפשר החלטה מושכלת לכל אחד מאיתנו...

מל כתבת מהמם בהחלט חיסונים זה רק חתיכה מהעוגת רעלים שאנחנו חיים בהם

שילתתת דבר ראשון אתייחס אלייך כי את הכי הלחצת... תקשיבי בבקשהההה אל חסני חיסון גיל שנה בבקשה!!!! 1 מ10 נםגע מהחיסון ברמה קשה! נדפק באוטיזם קשה! וזה רק 1 מ10. מה עם שאר ה9? לרוב נפגעים ברמה כזו או אחרת שמתפתחת עם השנים ואף אחד לא מקשר אתזה לחיסון גיל שנה... אחכ דוחפים ריטלין בכל היזדמנות וכל מיני בעיות אחרות.... זה החיסון הכייייייייי מסוכן!!!!!

מל הסרט לא נפתח

ולכותבת הפוסט.. 1 תני לו לקרוא את התגובות כאן! 2 אם אתם חרדים, אם יש בכם אמונת חכמים, כמה קל ופותר את הבעיה... האדמור שלנו ממש נגד חיסונים! הוא ממש חיזק אותי שהקדוש ברוך הוא ברא לנו גוף חכם חזק ובריא, כזה שיודע להתמודד עם וירוסים! לפעמים ואולי תמיד (השתדלות) לעזור לו עם דברים טבעים כדי להתגבר אבל אין שום צורך ולו הכי קטן להתערב לו ולהזריק לו חומרים מסוכנים שלא מועילים, להפך, רק פוגעים יותר והורסים את המערכת החיסונית הטבעית!!!!!!!!!! ראי דוגמא בקורונה, רבינו הקדוש הזהיר לא לקחת משכך כאבים בזמן קורונה, אלא לחזק את המערכת החיסונית בויטמינים עשירים (נתן רשימה לכל אחד שבישק) למה לא משכך? כי הגוף מטבעו אמור להתגבר על המחלה ולנצח בעזרת החום שעולה, ואז אם לוקחים משכך כאבים ומוריד חום, בעצם עושים פעולה הפוכה ומכניעים את הגוף ולא נותנים לו להלחם ואז המחלה מנצחת... אבל אם יחזקו בויטמינים אז המערכת החיסונית תתחזק ותתגבר בקלות על הקורונה.... כותבת מנסיון!!!!

לגבי שאלה שניה, רואה את אחיינים שלי שמחוסנים, לא משנה בני כמה הם כבר, כל החורף בערך הם חולים.. זה פשוט זוועה זה תופת מה שזה עושה! המלצתי לחזק ולהתחזק לא לגעת ברעל הזה אבל, שוב, אני עושה שאלת רב ולא על דעת עצמי!

אבל למה לא לחסן לא הבנתי??? אלה שכותבות לא חיסנתי והילד שלי בריא ולא יודעת מה! מה הקשר? ברגע שיהיה התפרצות של חצבת או רוטה או פוליו כמו שקרה ביורשלים אתן רצות לחסן על מנת להגן על הילדים מהמחלות המדבקות האלה זה לא קשור לבריא ולא בריא זה מהגן על הילד מהמחלות הקשות שמתפרצות שיכולות לגרום למלא השלכות !!! אני מאוד מכבדת ומבינה את הפחד אבל הפחד הכי גדול זה לא לחסן ולהידבק ולחלות ולהדביק אחדים! ממש עצוב

אני לא חרדית אמנם, כן מאמינה. אבל לאחר שראיתי את מה שהתנהל כאן בנוגע לחיסוני הקורונה, ללא מחקר מקדים ומקיף מספיק, והמון רבנים שהמליצו לחסן ללא סימוכין ועובדות, אני בודקת בעצמי, לבד. יש לי שכל, יש לי יכולת לבדוק, לקרוא, להבין בעצמי.

וברגע שהילדים שלכן רוצים להירשם לרפואה או לסיעוד בלימודים לא יקבלו אותם כלל אלה אם כן יעברו את כל החיסונים הנדרשים MMRV HBV Tdap והוא יצטרך/תטצרך להשלים על החשבון שלהם וזה עולה מלא כסף אחרי גיל 18

מירי כל שנה יש זנים חדשים של מחלת השפעת שמתפתחים לאורך כל עונת החורף ברגע שמגלים את הזנים האלה מפתחים חיסון חדש שמספק הגנה לזנים האלה וחיסון שפעת לא ממש מהגן עלייך מהמחלה אלה מפחית תסמינים ! אני לא רואה סיבה שלא להתחסן/ לחסן לשפעת

.

אכתוב גם את הצד שלי כי אני כמו אנונימית99 וסטיץ רואה שיש פה מלא שעקבו כדי לדעת גם אז: שכל אחת תעשה מה שרוצה לא על חשבון אחרים. וזו דעתי. עצם זה שהייתה בארץ התפרצות פוליו זה בעקבות נשים שבחרו לא לחסן עכשיו תהנו לכן אבל בסופו של דבר הילדים של הנשים האלה גרמו להמון ילדים להפגע ולחלות. אין תרופנ למחלת הפוליו חוץ מחיסון. חיסנתי את הבן שלי בכל החיסונים בנתיים ואמשיך לחסן. יש סיבה שנותנים את החיסונים האלה. קיבל חום מחיסון אחד וגם "חום" 38.3 ותוך כדי חייך לי וצחק אם לא הייתי מודדת לא הייתי יודעת בכלל על החום הוא ילד הכי תקשורתי בעולם והכי שמח שיש וכלום לא פגע בו לכל האלה שאומרות שהחיסון מדכא את הילד. הילד שלי הדבר הכי מאושר שיש. ועוד קיבל הקדמה של כל החיסונים בנתיים בגלל ההתפרצות. אנונימית99 וסטיץ מחזקת אתכן שאתן נותנות את הצד השפוי פה. כי מצטערת אם מישהי פוגעת בילדים שלנו בטענה אלוהים ישמור עליו או זה יגרום לו לחלות יותר או וואטאבר מחורטט שקראה במחקר מ2004 אז זה פשוט הזייה. מצטערת זו הדעה שלי. ומקווה מאוד שהילד שלכן לא יפגע בגללכן. זה כמו שתהיה לכן 2 אפשרויות . 1. לדאוג שיהיה בריא . 2. לקבל סיכויי של 50 אחוז נגיד שיהיה חולה וידביק אחרים ותבחרו לתת לילד שלכם להפגע.. סורי לא יכולה לקבל את זה שיש נשים שחושבות שהרפואה רוצה לפגוע... זה הזוי בעיניי. אין שום קשר לאוטיזם ולאפילפסיה ולכל חרטוט אחר שהמציאו לכן תקראו מחקרים אמיתיים לא כאלה שאומרין שאולי או מחרטטים לכם תצורה... רק בריאות.

מאפה את מביאה את הידיעה שזה בעקבות נשים שבחרו לא לחסן?

אני מכירה את חיסון הפפילומה שלא חוסנתי ובעקבותו היה לי הריון לא תקין שגם לאחר גרידה הייתי צריכה להיות מטופלת בכימו. וגם הרופאים אמרו לי בבית חולים שאם הייתי מתחסנת לא הייתי עוברת את זה ולחשוב שיכולתי למנוע מעצמי שנה של סבל על ידי חיסון פשוט

מזה הכפייה הזאת לחסן ולחסן?! אני בין האמהות שחיסנו ללא בדיקה לפני כי קוראים לחיסונים חיסוני "שגרה" והשגרה היא שגם לאחר החיסונים הילדים שלי התאשפזו באופן קבוע, ומערכת הנשימה שלהם נהרסה והרוסה עד היום!!! אז שאלתי את עצמי בשיא הרצינות וכובד הראש, למה לחסן?!?!?! וקיבלתי תשובה. לא לחסן. ויש כאלה שמחליטות כך. תקבלו את זה, או שלא, אל תכפו דעתכן על אחרים, כל הנושא הזה מרגיש ממש כמו אונס, אני חייבת להכניס לתינוק שלי חומרים כי אומרים שזה יגן עליו מפני מחלות?! יש מלא שאומרים אחרת. אני מתה מברוטליות הזו.

בדיוק ספיר מסכימה איתך פשוט כל כך הינדסו לאנשים את התועדה שכמה שמתנגי חיסונים הם פוגעיפ וכו וכו אם אתם מחוסנים ומחסנים יקרות? ממה יש לך לפחד? גם אם תחזור ותהיה ״ התפרצות ״ כביכול כן , הילדים שלכם מוגנים לא? הם הרי ״מחוסנים ״ שלא תדעו חיסנתי אבל באמת באמת ששוקלת אם להמשיך אפקט העדר אף פעם לא היה משהו טוב

לצערי אין לי אומץ לא לחסן את הילדים שלי כל לידה אני אומרת הפעם אני לא יחסן ובסוף מחסנת אבל אני אישית לא מחוסנת אמא שלי לא בעד חיסונים בכלל וגדלתי מעולה ב"ה גיסתי לא מחסנת בכלל הבן שלה נולד פג גם את חיסוני הפגים לא עשתה לו וגדל מעולה ב"ה הוא בכיתה א והכל מעולה

מרים גם לי לא היה אומץ לא לחסן, לכן אני לא שופטת את הצד שמחסן, עד שבילד הרביעי כבר הרגשתי טיפשה ומזניחה כי אצלי הילדים נפגעו במערכת הנשימה וזה היה כשכבר התחלתי לבדוק ולקרוא והבנתי שיש קשר כלשהו אבל לא הרגיש לי מספיק בטוח. לבסוף הבן שלי עבר ניקור מותני וכבר לא יכולתי לספוג את כל האשפוזים ההולכים ונשנים בכל ילד ולאחר כל חיסון, ולראות אותם סובלים, זה גמר אותי. אז ברביעי הפסקתי לחסן באמצע, ובחמישי כלל לא חיסנתי. והם הילדים הכי חזקים מערכתית, הקטנה שלי שכלל לא חוסנה הפלא ופלא ללא סיבוכי נשימה בכלל, שום אסטמה, שום צורך במשאפים, לא חוותה דלקת ריאות או כל דבר אחר שהמחוסנים שלי חוו וחווים כל חורף.

בואו נגיד ככה : יש סיבה שהחיסונים קיימים וכבר המון שנים. בזה אני מסיימת להגיב לא באתי לחנך נשים פה באתי לפתוח את העיניים לבנות שרוצות לשמוע על הצד הלא מחסן וחשוב שיהיה גם את הצד המחסן ובאתי להגיד שאצלי הכל עובר מושלם כל המשםחה שלי עברה את כל החיסונים ועבר מושלם ואני לא מכירה אנשים שנפגעו מחיסונים. כן שמעתי בקבוצות של יולדות שלא נתנו רוטה לילדים עם ריפלוקס אבל אני כן נתתי וכמו שאמרתי. היה לו רק חום והוא חייך וצחק ולא התייחס לזה. חשוב שתזכרו שאוטיזם ומחלות אחרות יכולים להיות גם לילדים לא מחוסנים כמו שאתן טוענות שקורה בגלל החיסונים. מאחלת רק בריאות לכולן

עקבתי אחרי כל התגובות והאמת שאין לי יותר מידי ידע בנושא יכולה לומר שחיסנתי את הבן שלי את כל החיסונים חוץ מגיל שנה +8 חיסוני rsv שקיבל ושום תועלת לא יצא מזה הילד שלי בסך הכל בן 1.3 יצא לנו כבר פעמיים להיות איתו באישפןזים והיה חולה כמה פעמים וכל חולי שלו ממש קיצוני וכבר קרוב לחודשיים שרק משלשל ומקיא לא יודעת אם יש קשר ישיר או אין אבל כנראה שאת הילד הבא לא אחסן בעז״ה

עוקבת

מישהי יכלה לתת לי קישור למחקרים למה לא להתחסן בשעלת בהריון ולמה כן? אני ממש מתלבטת על החיסון

שעלת בישראל שיעור התחלואה בקרב תינוקות שלא חוסנו נגד המחלה או שחוסנו נגדה באופן חלקי בלבד גבוה פי 8 מאשר בקרב תינוקות מחוסנים. 1% מהילדים בני פחות משנה שנדבקים במחלה מתים כתוצאה ממנה. בין 2005 ל־2015 נפטרו בישראל משעלת 14 תינוקות. אף אחד מהם לא חוסן נגד שעלת. המחקר החדש שפורסם בכתב העת Pediatrics, לא מצא שום קשר בין חיסון ה-Tdap (טטנוס, דיפתריה ושעלת), שניתן לנשים בהריון ובין הופעת הפרעות על הספקטרום האוטיסטי בילדים שנולדו לאותן נשים. המחקר כלל את נתוניהם של 81,993 ילדים! מדובר במחקר נוסף בשורה של מחקרים שנערכו בשנים האחרונות והצליחו לשלול קשר בין חיסונים שונים ובין אוטיזם. ולמרות זאת תיאוריות הקונספירציה הללו ממשיכות להפחיד הורים רבים ואף לגרום לחלקם לדחות או לוותר על חיסונים שונים לילדיהם. לינק למחקר- https://publications.aap.org/pediatrics/article/142/3/e20180120/81652/Prenatal-Tetanus-Diphtheria-Acellular-Pertussis?autologincheck=redirected?nfToken=00000000-0000-0000-0000-000000000000

סטיץ , אני פרסמתי את הפוסט.. מבינה שזה נושא רגיש לכולנו.. אני רק רוצה להבהיר שמטרת הפוסט לא היתה כדי ליצור מחלוקות וגם לא לחזק את עמדתי בנושא... לכן השאלות האישיות שהיו לי הופנו רק לאמהות שאינן מחסנות. תמיד יהיו דעות לפה ולשם וכל אמא עושה ממיטבה למען ילדיה... ורק כדי לענות לך על כל מה שפרסמת... אם באמת כל מה שהעלת היה נכון הייתי ממשיכה לחסן, ואני הכי מבינה בעולם את האמהות המחסנות כיוון שזה מה שהחדירו לנו למוח וזה מה שהמחקרים "מוכיחים" . משום מה מהצד ההפוך לא מחפשים לעשות מחקרים כי זה לא מעניין אותם כיוון שאין אינטרס... ואת זה הבנתי יחסית מאוחר לאחר שחיפשתי לבד בעצמי מבלי להיסחף אחרי דעות מסויימות. עשיתי את המחקר שלי וכך לדעתי הכי נכון לעשות . אצלי במשפחה כולם מחסנים וחושבים שאני מסכנת ומסוכנת. אז בסדר, לגיטימי אם כל זה היה נכון. מזכיר קצת את מה שחוינו בזמן הקורונה ובסוף לאט לאט מבינים שאולי כל "המסוכנים ומסכנים" לא היו כאלה משוגעים.... מציעה לך לחקור לבד ולעומק ולא לפי מחקרים שמחפשים רק שוחד וכסף... הזול והבריא הוא בנסתר .

אנונימית, האם יש לך מחקרים אמינים שעברו בדיקת עמיתים ולא מומנו משום מקור שמטרתו נסתרת נגד חיסונים ואת יכולה להראות לי אותם? אשמח

בעבר כשחקרתי מצאתי הרבה חומר, אבל מה שיותר שיכנע אותי זה שראיתי דוגמא חיה על הילדים שלי .. והכרתי הורים שילדיהם נפגעו מכך.. היה לי קשה להאמין שזה נכון וחשבתי שזו סתם אצבע מאשימה אבל לא. הרגשתי שבאמת נפלו עליי השמיים שהבנתי שכל זה מרמה ושקר . יש לי אולי כמה דברים שאצליח למצוא בקלות אם תרצי... בכל אופן, בחול לא מחסנים כמו בארץ , פה זו פשוט מעבדה אנושית זה הזוי! ועושים פה ניסויים מאחורי הגב שלנו , אז עם כל הכבוד ל"משרד הבריאות" שנורא דואגים לבריאות שלנו ולש הילדים, איתם סיימתי וכל המלצה שלהם שאני רואה, אני פשוט מתרחקת כמו מאש.

אני מבינה, אבל עדיין אשמח למחקר אמין שעבר חקר עמיתים ונעשה על מספר גדול של ילדים שהוא נגד חיסונים. בבקשה תשלחי לי קישור כי אני לא מצליחה למצוא לבד.

עוד הפעם, אף אחד לא השקיע וישקיע כסף כדי להוכיח משהו שאין להם אינטרס... זה מה שאני מסבירה לך.

בטח יש אנשים שיש להם אינטרס להוכיח שחיסונים הם לא מציאה מי יודע מה והם עשירים מספיק לתת מענק לחוקרים לבדוק את זה

יכול להיות.. אני אישית לא מצאתי מחקר כמו שאת מחפשת אבל מצאתי מספיק חומר שמוכיח לי את זה ..ותאמיני לי שמי שחווה על בשרו לא צריך שום מחקר . ולהגיד לך את האמת, אני לא מרגישה צורך כמו בעבר לשכנע אנשים למה לא לחסן. כי כך העולם ,תמיד יהיו דעות שונות וזה בסדר..וכל אחד עם הניסיון שלו ומסלול החיים שלו. אני מרגישה שזכיתי שנפקחו לי העיניים . ממש כך!

אז את אומרת שאין אפילו מחקר אחד אמין שעבר חקר עמיתים ונעשה על מספר גדול של ילדים שמראה קשר ישיר בין חיסונים ואוטיזם או קשר ישיר בין חיסונים ובריאות לקויה של שנים? ולעומת זאת יש עשרות מחקרים שנעשו על מספר גדול של ילדים ועבר חקר עמיתים (ככה שחייב לענות על כל השאלות הקשות שיש לחוקרים אחרים לשאול על המחקר כדי לאמת אותו) שמראים שאין שום קשר ישיר בין החיסונים לאוטיזם או בריאות לקויה של שנים. ובכל זאת את לא תחסני בגלל.. הרגשה…

חחח לא בדיוק כך יקירה, המחקרים מראים שאין שום הוכחה לקשר ישיר.... אבל זה לא פוסל את זה. לכן, תעשי עבודת חקר משלך ותחליטי מה נכון וטוב לך

גם אם מישהו ינסה...וכמובן שהרבה ניסו... זה נגמר לא טוב

מל , זה פשוט מטורף... מכירה גם הרבה סיפורים כאלה שהשותקו.. רופאים ופרופסורים שפשוט נרצחו כי גילו את האמת

אז אתן אומרות שכל המחקרים שמוכיחים פעם אחר פעם שאין קשר בין חיסונים לאוטיזם או מחלות קשות הם אינטרסנטיות ומקבלות מימון מגורמים שרוצים לעודד חיסונים? מה תגידו אם אומר לכן שאותו ״חוקר״ שנקרא אנדרו וייקפילד, שכתב ראשון על הקשר בין חיסונים לאוטיזם, היה אקטביסט פעיל ונלהב נגד חיסונים בעצמו שלא הסתיר את זה בשום צורה וכתב את המחקר כי היה אמור לקבל בעקבותיו 43 מליון דולר כל שנה בעד מכירות ערכות בדיקה למשפחות אחרי ״התגלית״ שלו?

כנראה קיבל המון כסף שסידר לו את החיים ואת הודורות הבאים..לא הרבה ילחמו למען האמת בחינם ועוד לסכן חיים

אז הוא לא אינטרסנט ובעצם רצה לעשות מחקר בשביל לקבל כסף אבל כל השאר כן?……..

אלה שאומרות שהן לא מחסנות אתן מתכוונות לכל החיסונים או ספציפית לחיסון גיל שנה?

הכל בכל מכל כל