קרובת משפחה עשתה ברית ללא הרדמה לילד שלה והגוף והראש לא יכולים לשאת את זה נשות ישראל בבקשה בבקשה בבקשה תקראו על הנושא ותבינו שחייבים!!! לעשות הרדמה!!! יש נשים כותבות שטויות כמו ״הזריקה יותר כואבת״, זה לא!!!! זו זריקה עם חומר הרדמה אם כואב זה לשניה!! זה לא כמו כאב של הפרש מה של עור מלא עצבים מהאיבר הכי רגיש בגוף!!!! הכאב הזה משווה אחרי מחקרים לעקירת שן ללא הרדמה!!! ויש כאלו יכתבו לי ״הילד שלי לא בכה בכלל״ אז תחסכו ממני גם את זה כי תינוקות בגיל הזה לא יודעים להגיב הם בהלם!! חוסר התגובה נקרא ניתוק, זו התגובה שלהם זה כל כך כואב שהם מתנתקים מהגוף מהמצב מעצמם… תקראו על זה!! ומי שכבר עשתה בלי אתכם הסליחה זה לא בשביל שתרגישו רע זה בשביל להקל על תינוקות חסרי ישע שרק באים לעולם וכבר חווים סבל נוראי כזה!!! די תפיצו את זה הלאה בבקשה אנחנו ב2022 יודעים הרבה יותר היום למה להישאר כאלה פרימיטיביים הולכים אחרי העדר עם עיניים עצומות בלי לשאול בלי לחשוב בלי לקרוא!!!

ממש שטויות נותנים נובימול לפני מה הבעיה מי יעשה הרדמה לתינוק בן כמה ימים מי אמר שהגוף שלו יעמוד בזה ? אפילו שהמינון של הזריקה מזערי מי מבטיח שיתעורר?

מזאת אומרת לא נתנה הרדמה? רוב מי שעושה בבית כנסת לא עושה הרדמה. הרדמה זה חומר כימי לא כל אחת מעוניינת להזריק לתינוק שלה הרדמה כימית בגיל כמה ימים. גם אחרי הרפואה לא צריך ללכת עיוורים, לדעתי האישית. יש יתרונות וחסרונות בכל בחירה, אבל לא קרה כלום עד היום לאף תינוק שהביאו לו מוצץ עם יין כמו שנהוג🤷🏻‍♀️ לדעתי זה פוסט שיגרור מריבות מיותרות על עניין שהוא סה״כ דעה אישית וחבל…

אה התכוונת זריקת הרדמה מקומית לא קראתי נכון כנראה לא שמעתי שעושים זריקת הרדמה מקומית

מיקמיק - אם רופא (רופא מוהל או רק רופא), הוא נותן זריקת הרדמה מקומית.

*התכוונתי אם רופא מוהל עושה את הברית:)

ואגב הילד שלי בכה בברית, עם המוצץ ביין כי זה לא מאלחש לגמרי, וזה הדבר הכי טבעי ותקין שיש שהוא בכה, הרגענו אותו נתנו אהבה, וזהו הכאב עבר כלא היה. להגיד שלא שקלתי לעשות בקליניקה רפואית להבא? שוקלת. לא פוסלת. אבל השיטה המסורתית ממש לא מפלצתית כמו שמתארים אותה.

מיקמיק זה ממש לא שטויות, זה כן שטויות לחשוב שגוף לא יעמוד בהרדמה מקומית!!! ונובימול יכול לעזור לכאב של תלישת עור שצמוד לאיבר המין ומלא בעצבים.. נובימול?! באמת?! אפילו לגוף גדול כמו שלך עם כמות גדולה של אקמול זה יכאב.. . יכאב בטירוף!! אני מאמינה שאת רוצה הכי טוב לתינוק אבל המחשבה שלך שגויה. אם את רוצה הכי טוב והכי פחות כואב זה הרדמה

״מי יכניס חומר כימי לגוף״ גויים יגידו :מי יחתוך בולבול של תינוק. אתן כבר עושות משהו שהוא מאוד קשוח.. אז לפחות תעשו אותו בצורה הכי קלה. החומר כימי עובר אחרי 20 דקות!

לפני שאת ממליצה על משהו חד משמעי תקראי מה יש לרופאים להגיד על זה בעצמם, ואכן יש סיכונים בהרדמה, אז די זה באמת סתם מיותר! ממש מקומם שכל אחד אומר את דעתו (שהיא מכובדת והכל טוב ויפה) כאילו זו עובדה וכל מי שבוחר אחרת מזיק! תלמדו להכיל את האחר.

את מציגה לי טענה של רופאים שחושבים מה כואב יותר. יש מחקרים.. שפירשו לפי הבעות וחומרים שמופרשים במוח את רמת הכאב של תינוק. ואני כן אגיד את שעתי מספיק לי שכמה אימהות יחליטו בזכות זה לעשות הרדמה אני עשיתי את שלי.

ולא רשמתי ״מי יכניס חומר כימי״ רשמתי שלא כולם רוצים. וזה בסדר. כמו שזה בסדר שגויים לא רוצים לחתוך לילד שלהם! לא יודעת מה האנטי שלך נגד ברית אבל זה ממש לא ישנה את העולם שאת כותבת על זה פוסט בפורטי, שכל אחד יעשה מה שלדעתו הכי טוב לילד שלו וזהו. ולא, לא הסתכלתי בכתבה על העניין של הכאב אם לא הבנת אני לא מורתעת מכאב זה חלק בלתי נפרד מהחיים, אני יותר מסתכלת על הסיכונים ש שבהזרקת חומר הרדמה לגוף של תינוק.

פעם הבאה תנסי להרחיב בחיפוש מעבר ל15 שניות בגוגל.. את תופתעי ממה שתמצאי

תתפלאי שהרחבתי כבר הרבה לפני הפוסט הזה. כמו שאמרתי, זה משהו שאני בעצמי שוקלת. אבל ההטפה הזאת לא תוביל לשום מקום ולא תשכנע אף אחת. בעיקר עם העובדות החצי-נכונות שאת מציגה. ושוב יש הרבה יתרונות וחסרונות בכל דבר, אבל זה לא שחור ולבן ואין שום דבר נורא בלעשות ברית עם רב ללא הרדמה כמו שאת מציגה כאן…

וכן גם בברית רגילה יש סיכונים לכן לא הסכמנו שהמוהל יגע עם הפה שלו באיבר המין של הילד, זה דבר שסוכם מראש, אגב רוב המוהלים כבר לא עושים את זה היום. אבל מעבר לחלק הזה אין שום סיכון שאין אותו במידה ורופא עושה את אותו הליך ללא הרדמה. לעומת זאת, בהרדמה(בכל גיל) מקומית או לא יש הרבה יותר סיכונים. זו עובדה. וזו הסיבה היחידה להתלבטות בעיניי. אם הרדמה הייתה ללא סיכונים כלל אני חןשבת שלא הייתה שאלה איך לבצע את הברית הרי אף אמא לא אוהבת שכואב לילד שלה. אבל יש סיבה למה זה נותר לשיקול ההורים.

סוויטי יש כל כך הרבה דברים שאת מנפנפת במילים שלך וחבל. להורים יש אחריות יופי שאת לא פוחדת מכאב, אבל מה עם תינוק בן 8 ימים? יש לך אחריות! כמו לכל הורה! והחומר הרדמה כמו שכתבתי חולף אחרי 20 דקות ואין לו שום סיכונים! את כותבת שכל אחד יעשה מה שלדעתו הכי טוב לילד. אם זה היה אפשרי לא היה רווחה בעולם, אבל גילינו ממזמן שלא כל ההורים יודעים מה הכי טוב לילד וכן צריך לפעמים לעדכן גירסא לחקור ללמוד ולחשוב איך אני אהיה הכי טוב בשביל הילד! לא בשבילי.

כמה חוסר אחריות לרשום שאין לו שום סיכונים! זה פשוט לא נכון! זה חומר כימי משמע זה חומר שעלול לעורר תגובה. תגידי לכל הורה שזה בטוח לתת בוטנים לילד שלו גם אם את לא יודעת שהילד אלרגי?! עזבי את הכימי בצד. כל גוף מגיב שונה לחומר. אני ממש לא מנפנפת במילים סתם, כנראה ככה את פשוט בוחרת לקרוא את המילים שלי כי בדעתך כבר החלטת שרק את צודקת וזהו. והכל טוב תעשי מה שאת רוצה. אבל אני אעשה מה שאני רוצה וכל אחת אחרת כאן ובעולם בהתאם. מה הקשר לאחריות? הילד שלי היה בסדר גמור אחרי הברית, מצב רוח טוב והכל. אז מה אם הוא בכה?! מי אמר שאחרי שההרדמה יורדת אין כאבים?! הוא לא יכול לדבר!

הסיבה שזה נותר לשיקול ההורים היא גם לא הכי נעימה לשמוע, וזה ממש לא קשור לסיכונים של הרדמה מקומית (כי אין, רק בהרדמה מלאה יש). זה קשור יוצר בחוסר רצון של הממשלה להתערב בכל הקשור לדת, ובמונופול של הדת על טקסים דתיים.

לא אנונימית את פשוט לא צודקת, אבל שוב, מכבדת שזו דעתך, אם לדעתך להיות האמא הכי טובה שאת יכולה זה לעשות ברית לילד בהרדמה לכי על זה! אף אחד לא אומר לך שזו טעות ולא בסדר. להפך. זה בסדר גמור ויש הורים שזה עוזר גם להם נפשית ולא רק לילד וזה מבורך שיש לנו אפשרות כזו היום. רק אל תטיפי על זה שזה הכיייי בטוח ללא סיכונים כי אין הליך רפואי בעולם שלא כרוך בסיכונים. במקסימום שאת יכולה לעשות זה לשלוח אנשים להתייעץ עם הרופא ילדים שלהם.

אנונימית חשבתי שהתכוונת להרדמה כללית לכן רשמתי שהגוף לא יעמוד בזה רק אחרי שקראתי שוב את הפוסט הבנתי שהתכוונת להרדמה מקומית

סוויטי את כותבת הרבה על דעתי ודעתה ודעתך. אז לדעתי את לא צודקת, ולדעתי אין פה מקום לדעות. יש את מה שאנחנו יכולים להבין לפי הידע שצברנו עד היום. וצברנו מספיק. אני לא מטיפה לאף אחת אני מבקשת שכל אחת תעשה את המחקר שלה ותגלה לבד. אין לי שום דבר נגד ברית מילה. גם אני עשיתי לבן שלי ברית מילה.

המשפט ״לדעתי אין פה מקום לדעות״ נשמע נחמד וקצת סותר, וגם קצת משתיק, בינתיים בואי תנסי אולי להגיד לי מה כלכך נורא וחסר אחריות בברית מילה מלבד שלתינוק כואב? חוץ מזה כשאת מדברת על ״הלם״ שהילד מקבל לא יודעת באיזו ברית היית אבל לא יצא לי עוד להיות בברית שהתינוק לא בכה בה. ושוב, תגובה בריאה וטבעית.

צודקת יצא לי באמת משפט מצחיק, הלהט הרגע, כי הנושא הזה באמת נוגע לי בנימים. אבל גם לבקש ״תגובה בריאה וטבעית״- מלא ניחוחות שיפוטיות, התנשאות ואולי גם אטימות. אני לא יודעת ממה הבנת שאני חושבת שלעשות ברית זה חסר אחריות. תנסי להבין מה אני באמת כותבת. להורים יש אחריות על נפשות של ילדים. שכל אחת תפעל מהמקום שהיא חושבת הכי טוב לילד שלה, אבל גם שתנסה להיפתח וללמוד בשביל זה ולא להיות סגורה ואטומה. זו האחריות. ולחלק השני של המשפט שלך- ״מלבד של תינוק כואב״, זה פשוט ממש מפתיע אותי איך את מתייחסת באגביות לכאב הזה. פה נכנסת האחריות- כי היחס הזה שלך לכאב הוא שלך, לא של תינוק. זה שלך פחות אכפת מכאב זה לא משנה. יש לך אחריות על תינוק שלא רוצה ולא צריך לכאוב כל כך הרבה בימויו הראשונים לעולם. אני אכנס קצת יוצר לעומק ואוסיף משהו שלא חשבתי אבל הפעולה עצמה היא קשה (ושוב אין לי שום דבר נגד ברית) אבל יש מה שנקרא זיכרון תאי, זיכרון של הגוף, כי בגיל הזה אין מילים אין שפה ואין יכולת להבין מה קורה, אבל הגוף זוכר את זה כטראומה. אז אם אפשר למנוע טראומה למה לא? (שוב- ברור שכואב גם אחרי, אבל לא כמו שכואב תוך כדי- עושים מה שאפשר בשביל להקל)

הכל טוב, אני ממש לא מתווכחת איתך, לא מתנשאת מעל אף אחת או שופטת. אני גם לא אטומה, אני חושבת שאני פתוחה לכל הדעות ותמיד פתוחה לדעת משהו שלא ידעתי קודם. ואני מאוד מנסה להבין מה שאת כותבת אחרת הייתי סוגרת את הפורטי ממזמן כי בעלי כבר רבע שעה מחכה שאבוא לעזור לו לשטוף את הבית😂 ואני מבינה מה את אומרת לגבי הכאב והאחריות לתת לילד לעבור את החוויה בצורה הכי נעימה שאפשר אבל בדיוק כאן נכנס עניין השיקול ההורי. זה בדיוק כמו משכחי כאבים לצורך העניין. יש מי שתתן משכח כאבים אחרי חיסון לדוגמה/במצב של כאבי ראש או שיניים, יש מי שתנסה למצוא תחליפים טבעיים, ויש סיבות מאוד הגיוניות וטובות לשני הצדדים. זה אף פעם לא שיור ולבן. כאב זה באמת מנגנון טבעי של הגוף, בריא ונחוץ, ולכן אני אישית לא רואה סיבה להשתיק את המנגנון הזה (אני גם נגד משכחי כאבים מהסיבות שלי, אם זה יעזור לך להשלים את התמונה לאיך שאני מסתכלת על דברים) אבל להגיד לך שלא יצא שנתתי בחיים? בטח שנתתי! אפילו שאני לא בעד. כי דברים הם לא שחור ולבן. שוב, לא רוצה שתקחי את זה כמקום מתנשא בעיקר כי הטון בהתכתבות לפעמים הולך לאיבוד וגם כי זה ממש לא הכוונה שלי. אני מבינה מאיפה הדעה שלך מגיעה אני פשוט גם חושבת שצריך להניח הכל על השולחן וזה כולל הסיכונים בהרדמה, הסיכונים בברית ללא הרדמה, והסיכונים בברית באופן כללי. ומכאן שכל הורה יעשה את השיקול שלו. תמיד אחרי מחקר מלא של שני הצדדים, לא סתם כעיוורים ללכת אחרי מה שמוכרים לנו - בזה אני לא יכולתי להסכים איתך יותר! בנימה זאת, כמובן שתמשיכי אם יש לך עוד מה להגיד, אבל בעלי עוד שניה דופק לי את המגב בראש, אז שתהיה אחלה המשך שבת❤️😅

תודה סוויטי שמחתי להבין גם אותך יותר. אני רק אוסיף שאני חושבת שצריך להזיז את המוקד מכאב ל-טובת הילד. אפשר להשוות את זה למחסנים ולמתנגדי החיסונים. אלה ואלה חושבים שהם פועלים לטובת הילד. לפני שנתיים הקורונה העמידה את כולם בשאלה הקשה הזו אם להתחסן או לא ואני יודעת כמה זה קשה להיחפר במחקרים ולחשוב מה עושים כשאין באמת וודאות של 100%. אז אני מקווה גם שלא אתפס בעיני אימהות כשופטת ומצטדקת, אני יודעת שזו בחירה קשה ותהליך קשה. אבל חשוב שכל אחת תעשה את המחקר שלה.